Русификация Total Commander от CaptainFlint: обсуждение

Обсуждение Total Commander. Установка, использование, настройка, решение проблем, скрытые функции. Обсуждение новых версий.

Модераторы: d-view, Моторокер, Avada, CaptainFlint, Nik

sa
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 18:56

Сообщение sa »

Перевод ключа "Ctrl+вверх делает новую вкладку активной", возможно следует тоже изложить ближе к оригиналу (Ctrl+Up opens tab in foreground). Например, так: "Ctrl+вверх открывает вкладку на переднем плане". Дело в том, что опция влияет и на поведение при создании вкладки на другой панели (по Ctrl+Shift+вверх и через контекстное меню), а там вкладка уж точно не становится активной, но также выходит на передний план.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

sa
В данном случае этот "выход на передний план" (подобным понятием мы не пользовались и пользоваться не собираемся) означает всего лишь "открыть вкладку". И, как уже было сказано, будут рассмотрены на предмет возможного изменения по самым разным соображениям все относящиеся к этой проблеме описания — и в справке, и в интерфейсе.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
MVV
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:58
Откуда: Ростов-Дон

Сообщение MVV »

c930 писал(а):А по сути термина (то ли я уж привык к активизировать), ИМХО активация здесь употребляется в первом значении, т.е. в значении термина активизировать.
Если вкладки есть, то они уже в какой-то степени активны :).
Avada писал(а):Что касается тонких филологических отличий между активацией и активизацией, то эта проблема нами в своё время обсуждалась, текущее применение терминов мы считаем приемлемым и вряд ли будем изменять.
Все вкладки кроме текущей являются неактивными, поэтому для активации вкладки, т.е. для перевода в активное состояние, как раз нужна активация. А активизируют обычно какую-либо деятельность, но не предметы. Странно, что текущее применение считается приемлемым.
sa
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 18:56

Сообщение sa »

Avada писал(а):и пользоваться не собираемся
Хотя бы уберите каким-нибудь образом в названии опции упоминание об активности – оно сбивает с толку.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

sa
Уже было сказано, что "уточнения про активизацию мы, скорее всего, просто уберём".
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
sa
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 18:56

Сообщение sa »

Avada
Я сейчас уже об опции "Ctrl+вверх делает новую вкладку активной".
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

sa
Сказанное в этом посте касалось в том числе и указанной опции. А в этом посте было прямым текстом повторено, что проблема будет рассмотрена по всем относящимся к делу моментам. Полагаю, что сказано всё было вполне ясно и что дальше обсуждение одного и того же по новому кругу продолжать не надо.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

MVV писал(а):Все вкладки кроме текущей являются неактивными, поэтому для активации вкладки, т.е. для перевода в активное состояние, как раз нужна активация. А активизируют обычно какую-либо деятельность, но не предметы. Странно, что текущее применение считается приемлемым.
Согласен на 100%.
Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой.
sa
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 18:56

Сообщение sa »

Avada
Я правильно понял, что на обсуждение русификации вкладок временно накладывается табу и новый круг обсуждения будет открыт только после предполагаемого внесения вами корректив?
Просто, чтобы два раза не вставать, хотелось ещё предложить в описании ключа DirTabOptions во фразе "Здесь описывается поведение заголовков вкладок" рассмотреть возможность убрать слово "заголовков".
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

sa
Речь шла не о табу, а о том, что одни и те же предложения не надо повторять несколько раз, коль скоро они уже приняты к рассмотрению. (Поскольку предлагаемые изменения затрагивают LNG, то изменения для 8.51 есть шанс внести только в том случае, если следующий релиз — не финальный. Так что, возможно, придётся отложить.)
Что касается DirTabOptions, то там проблема не сводится к простому убиранию слова "заголовков" из вышеуказанной фразы. Часть значений касается вкладок, часть — заголовков. Соответственно, следовало бы изменить и кое-что ещё. Спасибо за наблюдение.

А предъявляющим претензии по "активации" и "активизации" советую заглянуть хотя бы в Викисловарь (да и других сетевых источников полно). Термин "активация" со всеми производными от него применительно к ПО имеет совершенно жёсткое значение, отличное от общебытового, и вносить тут смысловую путаницу нам очень не хочется. Я понимаю, что такое решение может быть не всем по душе, но оно не спонтанное, а тщательно продуманное.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
sa
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 18:56

Сообщение sa »

Avada писал(а):проблема не сводится к простому убиранию слова "заголовков" из вышеуказанной фразы. Часть значений касается вкладок, часть — заголовков.
Я полагаю, то что касается части целого (заголовки вкладок), касается и самого целого (вкладки), но не наоборот.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

sa
Я в свою очередь полагаю, что в описаниях конкретных опций, касающихся именно заголовков, было бы лучше эти заголовки упомянуть явным образом. Чтобы никто не ломал голову, что чего касается. Впрочем, мы всё это ещё обсудим с CaptainFlint.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Avada писал(а):Термин "активация" со всеми производными от него применительно к ПО имеет совершенно жёсткое значение, отличное от общебытового, и вносить тут смысловую путаницу нам очень не хочется.
Применительно к ПО - это одно, а применительно к окнам/элементам окон - совсем другое.
Но я тут о другом подумал. Активизация как усиление активности вполне правомерно в отношении текущих как процессов, так и окон,
в то время как активация (перевод в деятельное состояние) - не всегда, ибо в том же фоновом окне уже может вестись какая-то деятельность.
Может, отчасти, поэтому во многих документациях и статьях (вроде этой) используется выбранный в итоге термин.
Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Касаемо этой истории.
Как переводчики относятся к тому, чтобы вставить подробности сюда?
Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Flasher
Ну уж точно не сюда. Там про архивы, а не про нюансы настройки архиваторных плагинов. Если уж эту информацию в куда более подходящих местах не видят, то там и вовсе искать не будут.
А в разделе про плагины уже прямым текстом сказано, что диалог настройки архиваторных плагинов — упрощенный вариант диалога файловых ассоциаций. Со ссылкой на основной диалог, где всё необходимое указано. Это всё, что мы смогли сделать как переводчики. У Гислера и этого нет.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Ответить