View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 21:01 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | Ещё раз: практикой подтверждается, что упомянутые понятия повсеместно трактуются как равнозначные синонимы. | А зачем обращать внимание на практику применения в других местах? В своём огороде пусть каждый сам ковыряется. "Повсеместно" - это опять же обобщение. По крайней мере я знаю места, где этого нет.
Avada wrote: | в ЛС допускается | А я не про ЛС, я про сообщения на форумах. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 21:26 Post subject: |
|
|
Flasher wrote: | По крайней мере я знаю места, где этого нет. |
А я знаю (во множестве) места, где есть. И, что существенно, одно из этих мест — данный форум. Вопрос закрыт.
Flasher wrote: | А я не про ЛС, я про сообщения на форумах. |
А в сообщениях на форумах — не допускается. См. п. 4 правил. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 21:27 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | А в сообщениях на форумах — не допускается. См. п. 4 правил. | Что не допускается? Мы же приписку в этом самом правиле обсуждаем. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 21:55 Post subject: |
|
|
Flasher
Если обсуждается приписка (своё мнение по которой я уже высказал), так речь и должна идти об этом правиле, где говорится, что определённые вещи допускаются только в ЛС. При чём тут "я про сообщения на форумах"? _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 22:02 Post subject: |
|
|
Avada
Я понял в чём неясность. Ты похоже подумал про второе употребление в том пункте слова "действий", а я имел в виду только первое. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 22:08 Post subject: |
|
|
Flasher
Нет, и я про первое. Поскольку во втором случае сказано "этих действий", то есть речь заведомо идёт о том же самом. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 22:28 Post subject: |
|
|
Avada
А при чём тут ЛС тогда? Как это связано с припиской? |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 23:03 Post subject: |
|
|
Flasher
Я тебе сразу же ответил именно про то, что связано с припиской.
Ещё раз:
Quote: | К вопросу о "произошедших": в ЛС допускается обращение по поводу как совершённых модераторами действий, так и ожидаемых данным посетителем, но не совершённых. Поэтому уточнение не требуется. |
Иначе говоря, поводом для обращения могут быть действия модератора, которые как произошли, так и НЕ произошли. ЛС был упомянут просто как место, где, согласно правилу, допустимо предьявлять претензии по действиям (или отсутствию действий) модераторов. А вот при чём тут сообщения на форумах и как они связаны с припиской, я не понимаю. Действия модераторов их сообщениями на форуме не ограничиваются. Публичные обсуждения на форуме действий модераторов данным правило запрещаются. А сообщения на форуме, ставшие поводом для действий модераторов, к приписке никакого непосредственного отношения не имеют. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Mon Jul 11, 2011 23:17 Post subject: |
|
|
Avada
Всё равно не понял. Обсуждения публичных мод. действий, которые произошли, должны запрещаться, а не которые могут произойти в теории. Avada wrote: | А вот при чём тут сообщения на форумах и как они связаны с припиской, я не понимаю. | Это сообщения на форумах людей, которые обсуждают потенциальные дейтсвия модераторов. Задают по ним вопросы. Что из этого не понято? |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Tue Jul 12, 2011 00:09 Post subject: |
|
|
Flasher wrote: | Это сообщения на форумах людей, которые обсуждают потенциальные дейтсвия модераторов. Задают по ним вопросы. Что из этого не понято? |
Понято достаточно, чтобы ответить.
При чьём-то действительном или мнимом нарушении правил участники форума либо не делают ничего, либо поступают согласно этому пункту правил. И ждут модераторской реакции.
Обсуждение потенциальных (или, если угодно, теоретических) действий модераторов не сильно лучше обсуждения их реальных действий. Речь, подчеркну идёт не о просьбе, допустим, перенести тему (хотя и это лучше делать через личку), а именно о публичном обсуждении грядущей реакции модераторов на что-то.
И о каких, собственно, вопросах и к кому может идти речь в этой ситуации на открытом форуме? К нарушителю? В личку. К модераторам? Что им делать и когда делать, они решат сами, но если хотите им помочь — опять же пишите в ЛС.
Соответственно, тот же подход действует для публичного обсуждения бездействия модераторов, настоящего или мнимого. Для прояснения причин, если возникнет такое желание, опять же есть ЛС.
Нынешнюю редакцию п. 4 правил я считаю необходимой и достаточной. Без предлагаемой приписки. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Tue Jul 12, 2011 01:03 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | а именно о публичном обсуждении грядущей реакции модераторов на что-то. | Нет, ты путаешь грядущую и потенциальную реакцию. Это разные вещи.
Avada wrote: | И о каких, собственно, вопросах и к кому может идти речь в этой ситуации на открытом форуме? | Банальный пример перенесён только в отдельную тему. Там задавались вопросы относительно того, как могут повести себя модераторы в определённой ситуации, чтобы понимать как самим дейтсвовать. Если это оставлять без приписки, то всё сводится к театру абсурда. Человек не может в открытой теме (чтобы это было полезно всем заинтересовавшимся) обсудить то, что связано с будущими действиями остальных и, соответственно, действиями модераторов, которые последуют или не последуют за эти действия. Что в этом криминального?
Avada wrote: | Соответственно, тот же подход действует для публичного обсуждения бездействия модераторов, настоящего или мнимого. | А это ещё почему? Бездействие и действие - это как земля и небо. Либо надо в правиле указать на это, либо в этом нет никакой тождественности. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Tue Jul 12, 2011 09:05 Post subject: |
|
|
Flasher wrote: | Банальный пример перенесён только в отдельную тему. |
"Банальный пример", перенесённый во Флейм, основанием ни для каких приписок не является, поскольку пункт 4 правил касается в каждом случае реальных действий по реальному поводу, а не полемики о гипотетической реакции модераторов на некое теоретическое нарушение. Кстати, все необходимые с точки зрения модераторской комиссии разъяснения — причём в общем виде, а не только по оффтопу — были там даны. А если ты намекаешь на замечание тебе по п. 4 правил, так оно было сделано не за саму постановку вопроса, а по иным причинам, которые здесь обсуждаться, разумеется, не будут.
На этом вопрос с допиской сворачивается. Разъяснения получены, рассмотрены и не признаны убедительными. Убедительная просьба больше дискуссию по этому поводу тут не продолжать.
Flasher wrote: | Бездействие и действие - это как земля и небо. Либо надо в правиле указать на это, либо в этом нет никакой тождественности. |
Надо ли это указывать специально — обсудим. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Tue Jul 12, 2011 12:23 Post subject: |
|
|
Avada
А ты всё-таки безотносительно к конкретным топикам ответь на вопрос из предыдущего поста: Flasher wrote: | Что в этом криминального? |
|
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10303 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Tue Jul 12, 2011 17:28 Post subject: |
|
|
Flasher
Отвечу в личку при наличии времени. Здесь продолжать дискуссию на эту тему больше не намерен. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|