Действие параметров %P%S не соответствует справке?

Total Commander
Форум поддержки пользователей Total Commander
Сайты: Все о Total Commander | Totalcmd.net | Ghisler.com | RU.TCKB

Rules

Search

FAQ

Memberlist

Usergroups

Profile

Действие параметров %P%S не соответствует справке?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next

Total Commander Forum Index -> Общие вопросы

View previous topic :: View next topic

Author

Message

GGS

Joined: 02 May 2009
Posts: 322

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:28 Post subject:

Flasher wrote:

Понял к чему GGS клонит

Заблуждение.

gora wrote:

Делать две разные кнопки, тоже не вариант.

Вот и я об этом.

gora

Joined: 30 Dec 2004
Posts: 442
Location: Иваново

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:32 Post subject:

MVV wrote:

Значит, то, что файл под курсором, если он выделен, будет передаваться дважды - это так, мелочь?

Имелось ввиду, что если бы параметр %S работал без замены на %N при отсутствии выделенных файлов. Гибкость была бы выше.
В любом случае дублирующий %N я мог бы отловить в переданных параметрах, а как это сделать сейчас я не знаю.
_________________
Win7 SP1 Ultimate x64, TC8.52a x64

Last edited by gora on Tue Nov 15, 2011 13:35; edited 1 time in total

Avada

Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10428
Location: Россия, Саратов

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:32 Post subject:

Flasher wrote:

Про выделенные файлы написано, а про папки - нет.

И это как раз лишний аргумент в пользу того, что не надо доводить ситуацию до абсурда, пытаясь описать все мыслимые и немыслимые варианты применения чего-либо, не вытекающие из основного описания. А тем более — оговаривать действия, которые заведомо не дадут в данных условиях ожидаемого результата.
Кстати, в TC есть известное число встроенных функций, которые с файлами работают, а с папками нет. И без специальных упоминаний об этом в справке как-то все обходятся. Пользователь увидит, скажем, надпись "Нет выбранных файлов" и если всё-таки не знал, то будет знать, а если поставил курсор не туда просто по ошибке, ему ничего и пояснять не надо.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.

Flasher

Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:32 Post subject:

GGS wrote:

Заблуждение.

Почему же? Речь идёт о передаче параметров. В справке не описано, что передаются имена каталогов, как это описано для параметров для файла-списка. А само поведение абсолютно логично, и TC тут не врёт.

Avada wrote:

В справке не требуется описывать варианты применения и дейтсвия пользователя. В справке требуется описать точное поведение, в данном случае - возврата параметров. И как я написал выше, было бы логично стыковать описание с общей логикой, касаемой всех параметров, возвращающих списки.

Last edited by Flasher on Tue Nov 15, 2011 13:39; edited 2 times in total

Avada

Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10428
Location: Россия, Саратов

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:37 Post subject:

gora
Реплика вдогонку (обсуждение идёт слишком интенсивно): для управления конкретно EE весьма удобен ещё значок в трее. И никаких упомянутых проблем с открытием. Wink

Кстати, рекомендации MVV насчёт F4Menu всячески поддерживаю.

Flasher wrote:

Мне кажется, чтобы не было никаких споров, нужно было написать как и для случая параметров по созданию временных файлов-списков, т.е. писать об именах выбранных файлов и каталогов.

Я об этом уже думал. Обсудим.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.

Last edited by Avada on Tue Nov 15, 2011 13:39; edited 1 time in total

gora

Joined: 30 Dec 2004
Posts: 442
Location: Иваново

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:39 Post subject:

Avada wrote:

gora wrote:

А если вернутся к справке:Цитата:
%S Помещает в командную строку имена всех выделенных файлов.
то и не файлов вовсе, а скорее "выделенных объектов", т.к., папки также передаются этим параметром.

И это не абсурд, ибо иногда надо передать не только файлы, но и каталоги, например, при архивировании.

Avada wrote:

для управления конкретно EE весьма удобен ещё значок в трее.

Я им не пользуюсь, у меня в трее и без него много всего...
_________________
Win7 SP1 Ultimate x64, TC8.52a x64

Flasher

Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:53 Post subject:

gora wrote:

Не вижу сложностей дописать %P%S %P%N и будет открываться, и то, и другое

Допустим, первый параметр проигнорирован. Второй будет идти с лишним пробелом спереди?

gora wrote:

Имелось ввиду, что если бы параметр %S работал без замены на %N при отсутствии выделенных файлов. Гибкость была бы выше.

А возможности уже.

gora wrote:

В любом случае дублирующий %N я мог бы отловить в переданных параметрах

А программам как предлагается отлавливать?

gora wrote:

а как это сделать сейчас я не знаю

Не выделять один файл при постановке на нём курсора и пользоваться скриптом.

Last edited by Flasher on Tue Nov 15, 2011 13:54; edited 1 time in total

Avada

Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10428
Location: Россия, Саратов

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 13:54 Post subject:

gora wrote:

И это не абсурд, ибо иногда надо передать не только файлы, но и каталоги, например, при архивировании.

Иначе говоря, неупоминание каталогов в текущем описании является правильным, поскольку в определённых ситуациях под "файлами" могут пониматься как файлы, так и каталоги (кстати, примеров такой трактовки в справке полно)? Вот и чудесно.
Абсурдом же я называл совсем другое. В данном случае абсурд и перегрузка справки избыточной информацией — подробно перечислять, в каких случаях применения параметра в число объектов попадут каталоги, а в каких нет.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.

VadiMGP

Joined: 21 Mar 2007
Posts: 1625

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 14:28 Post subject:

Avada wrote:

То есть запрошенное действие выполняется с тем, с чем возможно. Но выполняется. И никакого вреда моральному и физическому здоровью пользователя (в отличие, скажем, от ситуации, когда кто-то что то выделил, забыл, а теперь возжелал удалить файл под курсором), ИМХО, не наносит.

Это зависит от того какое действие выполняется. Если говорить об открытии файла в текстовом редакторе, то, вред только в некотором раздражении от ненужного действия. А если программа выполняет какую-то обработку или передачу данных из файла, то тут уже открываются широкие возможности навредить.

И вообще, мой намек состоял в следующем. Любая задача проистекает из каких-то практических потребностей. Желание пообедать вынуждает ходить за хлебом и, в этой ситуации, приобретение гвоздей, может быть и приносит моральное удовлетворение от экономии похода в магазин, но не способствует чувству сытости. Smile

А кушать-то хочется.

CaptainFlint

Joined: 14 Dec 2004
Posts: 6194
Location: Москва

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 15:13 Post subject:

Flasher wrote:

gora wrote:

Не вижу сложностей дописать %P%S %P%N и будет открываться, и то, и другое

Допустим, первый параметр проигнорирован. Второй будет идти с лишним пробелом спереди?

Это даже ещё полбеды. А вот то, что при такой строке будут передаваться и выделенные файлы, и файл под курсором, никого не смущает? Smile

_________________
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

GGS

Joined: 02 May 2009
Posts: 322

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 15:30 Post subject:

MVV wrote:

в тотале при отсутствии выделения файл под курсором считается выделенным (копирование/перемещение и т.п.). Поэтому не вижу ничего странного в том, что %S передаёт его имя

Здесь всё-таки иной случай, это не исполнение Тоталом внутренних команд, а передача параметров внешним программам.

CaptainFlint wrote:

А вот то, что при такой строке будут передаваться и выделенные файлы, и файл под курсором, никого не смущает?

Имеется в виду, что выделенное под курсором передастся дважды?
Смущает, это и есть результат самовольной замены Тоталом %S на %N при отсутствии выделенного.

Last edited by GGS on Tue Nov 15, 2011 15:37; edited 1 time in total

MVV

Joined: 15 Oct 2009
Posts: 4815
Location: Ростов-Дон

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 15:34 Post subject:

Повторяю, это никакая не замена. При отсутствии выделения выделенным неявно считается элемент под курсором. Всё. _________________ TCFS2 + TCFS2Tools: Полноэкранный режим и многое другое (обсуждение) WINCMD.RU: AskParam, CopyTree, NTLinks, Sudo, VirtualPanel…

CaptainFlint

Joined: 14 Dec 2004
Posts: 6194
Location: Москва

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 17:22 Post subject:

GGS wrote:

Имеется в виду, что выделенное под курсором передастся дважды?

Нет. Если я выделил несколько нужных мне файлов Insert'ом, то после этого курсор установлен на следующем файле, невыделенном. Кнопка с %P%S %P%N пошлёт в программу не только те файлы, что я выделил, но ещё и тот, который сейчас находится под курсором, невыделенный. Ни одна функция Тотала так сейчас не работает: либо то, что выделено, либо (если ничего не выделено) то, что под курсором, но никак не то и другое одновременно.
_________________
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

gora

Joined: 30 Dec 2004
Posts: 442
Location: Иваново

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 17:28 Post subject:

MVV wrote:

Повторяю, это никакая не замена. При отсутствии выделения выделенным неявно считается элемент под курсором. Всё.

А что собственно ВСЕ? Не выделен, значит не должен быть передан! Вот здесь ВСЕ! И это, заметьте, соответствует описанию в справке!

MVV wrote:

При отсутствии выделения выделенным неявно считается элемент под курсором

Извините, а откуда сие следует? В описание об этом ни пол слова!
Давай следовать логике. Если сие не описано в справке, то:
- либо справка не корректно описывает поведение ПО
- либо ПО ведет себя не в соответствии с описанным в справке.
Третьего не дано!
_________________
Win7 SP1 Ultimate x64, TC8.52a x64

Tol!k

Joined: 01 Apr 2008
Posts: 1727
Location: Арзамас

(Separately) Posted: Tue Nov 15, 2011 17:33 Post subject:

както так

Code:

TOTALCMD#BAR#DATA
%ComSpec% /c
if "%s"=="%n" (Proga.exe) else Proga.exe %S
C:\WINDOWS\System32\shell32.dll,21
только выделенное!

1
-1

если нужен один файл – то выделить его и сдвинуть курсор на другой

Display posts from previous:

	Total Commander Forum Index -> Общие вопросы	All times are GMT + 4 Hours Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
Page 3 of 4

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum