View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
sa
Joined: 29 Apr 2009 Posts: 2571
|
(Separately) Posted: Wed May 11, 2016 16:55 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | Не вижу ни единой причины |
Например, установим ключ, который обещает делать новую вкладку активной и, в первом случае, выполним команду cm_OpenDirInNewTabOther - Создать в другой панели новую вкладку для объекта под курсором.
Во втором случае выполним, например, команду cm_TrgActivateTab2 - Сделать активной вторую вкладку (неактивная панель).
Ожидаем схожих результатов по активности, но в первом случае оказываемся в неактивной панели, а во втором, наоборот, в активной. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10263 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Wed May 11, 2016 17:21 Post subject: |
|
|
sa
Это не причина, потому что понятие активности/неактивности файловой панели ни в малейшей степени не влияет на выбор термина для состояния некой вкладки, которая действительно станет активной (при включённой опции) в обоих рассмотренных случаях. И честно предупреждаю, что больше комментариев по этому поводу с моей стороны не будет: многократно отвечать про одно и то же уже несколько поднадоело. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
sa
Joined: 29 Apr 2009 Posts: 2571
|
(Separately) Posted: Wed May 11, 2016 17:56 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | несколько поднадоело. | Хорошо! Спасибо, что хотя бы это замечание по вкладкам учли.
Flasher wrote: | Есть такой вариант- передовые/передние. | Для себя остановился на варианте – текущая. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 11:15 Post subject: |
|
|
sa wrote: | Для себя остановился на варианте – текущая. | Пож-та. Но это в корне неверно. _________________ Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой. |
|
Back to top |
|
|
sa
Joined: 29 Apr 2009 Posts: 2571
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 11:27 Post subject: |
|
|
Flasher
Получается, понятие текущего файла или текущего набора колонок вполне устраивают, а текущей вкладки – в корне нет. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 11:28 Post subject: |
|
|
sa
Как же? См. тут. В новой версии исправили. Я это первым делом проверил. _________________ Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10263 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 12:28 Post subject: |
|
|
sa
Видимо, придётся высказаться ещё раз. Примеров использования слова "текущий" для самых разных объектов в документации полно, желающие могут поискать. Там вполне соблюдаются терминологическая однозначность, единство стиля, а написанное очень сложно понять превратно (вышеупомянутая поправка насчёт текущих файлов была внесена избирательно и в том числе по стилистическим соображениям).
Например, текущий набор колонок один — используемый сейчас в данной файловой панели; это вполне адекватный термин.
Текущий набор вкладок в файловой панели, кстати, тоже один, но из образующих его владок текущая — любая, с которой юзер что-то делает. Например, переименовывает или ставит/снимает блокировку, закрывает, дублирует... Или, скажем, перекрашивает заголовок именно этой вкладки через TWinKey. А вот активная вкладка — далеко не любая, их всего-то две, для них и открытых в них каталогов даже настройки сохраняются особым образом. Подменяя "активную" вкладку "текущей", мы создали бы явную путаницу, одинаково называя разные вещи. А устраивать чехарду глобальных переименований, переделывая "активные" на "текущие", "текущие" на "выбранные" и пр., мы не собираемся.
И, видимо, да — существующая терминология в общем и целом абсолютное большинство пользователей устраивает. Там, где нам аргументированно указывают на явные несообразности, мы стараемся их устранить. А чисто вкусовые претензии — дело иное. Что-то принимается, что-то нет... _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Last edited by Avada on Thu May 12, 2016 12:44; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 12:43 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | А устраивать чехарду глобальных переименований, переделывая "активные" на "текущие" ... мы не собираемся. | В отношении каталогов/папок переделка как раз с "текущих" на "активные" в ряде ситуаций была бы вполне целесообразна. В справке действительно хватает таких мест. _________________ Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10263 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 13:03 Post subject: |
|
|
Flasher
Текущий каталог — старое и устойчивое словосочетание, придуманное задолго до нас и понимаемое единообразно. Кроме того, "активные" каталоги", во-первых, подразумевают наличие каких-то "неактивных", а во-вторых, практически неизбежно ведут к путанице каталогов с панелями, где понятия активности и неактивности — стандарт. "Активный каталог" наверняка будет неправильно пониматься как каталог в активной панели, а "текущий" подходит и для каталога, открытого в неактивной панели. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 13:20 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | практически неизбежно ведут к путанице каталогов с панелями, где понятия активности и неактивности — стандарт. | Путаница (в ряде ситуаций, ещё раз подчёркиваю) есть сейчас. При замене её как раз не станет.
Avada wrote: | "Активный каталог" наверняка будет неправильно пониматься как каталог в активной панели | Это почему же неправильно? Всё правильно. Есть активная панель (она же исходная или источник), есть неактивная (она же целевая или получатель). То же самое в отношении каталогов. Что не так?
Avada wrote: | а "текущий" подходит и для каталога, открытого в неактивной панели. | Замечательно. Но там, где подрузумевается именно активная панель, текущий каталог и вносит путаницу. _________________ Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10263 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 13:37 Post subject: |
|
|
Flasher
Приведи мне, пожалуйста, в ЛС несколько примеров этого самого "ряда ситуаций". И, если найдёшь, заодно и парочку примеров использования в каких-либо русифицированных ФМ понятия "активный каталог". _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 13:40 Post subject: |
|
|
Avada
ОК. Примеры попозже скину. Насчёт других ФМ посмотрю, но я их к однозначно авторитетным источникам не стал бы относить хотя бы потому, что многие термины брались в т.ч. из документации ТС. _________________ Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой. |
|
Back to top |
|
|
sa
Joined: 29 Apr 2009 Posts: 2571
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 14:14 Post subject: |
|
|
Avada wrote: | текущая — любая, с которой юзер что-то делает. Например, переименовывает или ставит/снимает блокировку, закрывает, дублирует... | Чтобы пользователь что-то мог делать с вкладкой через меню Вкладки или комбинацией клавиш, она должна быть активна (в моей терминологии) или она должна быть активна и располагаться на активной панели (в существующей терминологии). А вот действия из контекстного меню вкладки выполняются, на мой взгляд, не для текущей вкладки, а для вкладки под курсором.
Avada wrote: | "Активный каталог" наверняка будет неправильно пониматься как каталог в активной панели, а "текущий" подходит и для каталога, открытого в неактивной панели. | Вот и с вкладкой та же история (в моём восприятии): "активная вкладка" наверняка будет неправильно пониматься как вкладка в активной панели, а "текущая" подходит и для вкладки, открытой в неактивной панели. |
|
Back to top |
|
|
Flasher
Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 14:24 Post subject: |
|
|
sa
Я тебе ещё раз объясняю, что текущие вкладки - это все обозримые, а не только те, что сопоставлены с текущими каталогами, как в случае активных. С каталогами же совсем иная история.
Меню вкладки - это и есть контекстное меню вне зависимости от способа вызова. При желании можно вообще эмулировать клик ПКМ на любой вкладке, не подводя курсор и не активируя панель. Так что в отношении вкладок здесь всё правомерно. _________________ Автору сборки TC Image (Andrey_A) настоятельно рекомендуется не распространять на иных ресурсах любую предоставленную мной где-либо техническую информацию по автоматизации и оптимизации в работе с ТС и системой. |
|
Back to top |
|
|
Avada
Joined: 01 Aug 2008 Posts: 10263 Location: Россия, Саратов
|
(Separately) Posted: Thu May 12, 2016 14:29 Post subject: |
|
|
sa wrote: | Чтобы пользователь что-то мог делать с вкладкой через меню Вкладки или комбинацией клавиш, она должна быть активна (в моей терминологии) или она должна быть активна и располагаться на активной панели (в существующей терминологии). А вот действия из контекстного меню вкладки выполняются, на мой взгляд, не для текущей вкладки, а для вкладки под курсором. |
Никакой "вкладки под курсором не существует", поскольку для вкладок нет понятия курсора. Кроме того, в любой терминологии операции с вкладкой из её контекстного меню не требуют активности ни вкладки, ни соответствующей файловой панели: меню можно преспокойно открыть мышью для любой вкладки в любой панели, не меняя их состояния.
Что касается восприятия, то оно у нас тут разное, и это надо принять как факт. Во всяком случае, претензий от других пользователей по этому вопросу не было. _________________ Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Last edited by Avada on Thu May 12, 2016 15:25; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|