Total Commander Forum Index Total Commander
Форум поддержки пользователей Total Commander
Сайты: Все о Total Commander | Totalcmd.net | Ghisler.com | RU.TCKB
 
 RulesRules   SearchSearch   FAQFAQ   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Альтернатива Total Commander
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Total Commander Forum Index -> Программное обеспечение printer-friendly view
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Tol!k



Joined: 01 Apr 2008
Posts: 1727
Location: Арзамас

Post (Separately) Posted: Sun Jun 19, 2011 23:02    Post subject: Reply with quote

Flasher wrote:
Какие будут негативные последствия от этого? Я их пока не обнаружил.

Portable wrote:
---------------------------
Master Commander.exe - Ошибка приложения
---------------------------
Ошибка при инициализации приложения (0xc0000135). Для выхода из приложения нажмите кнопку "ОК".
---------------------------
ОК
---------------------------
Патамушта нету у меня НЕТа и ставить его я не собираюсь
Back to top
View user's profile Send private message
Flasher



Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Sun Jun 19, 2011 23:19    Post subject: Reply with quote

Tol!k wrote:
Патамушта нету у меня НЕТа
Ясно. Я FW давно ставил, несколько прог нужных использую на XP. В 7 по умолчанию стоит. Так что ноу проблем. В общем, всё сводится к "2B||<>2B==?".
Back to top
View user's profile Send private message
CaptainFlint



Joined: 14 Dec 2004
Posts: 6151
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Sun Jun 19, 2011 23:30    Post subject: Reply with quote

Flasher wrote:
Да и, по-моему, чтобы заслужить внимание, знание того, на чём написана программа не требуется. На внимание другие факторы для большинства влияют, в частности востребованный публикой функционал, который отсутствует в других программах-аналогах.

Именно поэтому я и написал:
CaptainFlint wrote:
лично для меня

Даже если на время забыть о необходимости его скачивания и установки, .NET — очень громоздкий фреймворк, и программы на нём долго запускаются, тормозно работают и потребляют намного больше памяти, чем нативные аналоги. Для каких-нибудь приложений энтерпрайз-уровня или для серверов это несущественно, поскольку выполняемые задачи в этих ситуациях сами по себе требуют больших ресурсов, и накладные расходы от применения .NET сравнительно невелики. Но когда на этом фреймворке пишется обычная небольшая утилита для ежедневного применения, производительность сразу же падает в разы, и меня это категорически не устраивает, и я знаю многих людей, которые разделяют мою точку зрения. Естественно, я не требую выкинуть из поста все описания функций, а вместо них вставить "это .NET!" Но если бы информация о фреймворке была указана сразу, то это сэкономило бы время у меня и у тех, кто расставил приоритеты так же, как я, т.к. не потребовалось бы ползать по сайту и читать описания.
_________________
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?
Back to top
View user's profile Send private message
Flasher



Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Sun Jun 19, 2011 23:36    Post subject: Reply with quote

CaptainFlint wrote:
Но когда на этом фреймворке пишется обычная небольшая утилита для ежедневного применения, производительность сразу же падает в разы
Было бы в разы, то указал бы, но я этого не заметил.
CaptainFlint wrote:
Но если бы информация о фреймворке была указана сразу, то это сэкономило бы время у меня и у тех, кто расставил приоритеты так же, как я, т.к. не потребовалось бы ползать по сайту и читать описания.
Ок. Теперь, надеюсь, это уже не требуется. Я сам только от тебя узнал, соответственно, чтобы указать, надо ещё и знать. По поведению, в принципе, можно было догадаться, но не судьба была, значит.
Back to top
View user's profile Send private message
Avada



Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10236
Location: Россия, Саратов

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 08:21    Post subject: Reply with quote

Делаю то, что следовало сделать, видимо, уже достаточно давно, — переношу тему в "Программное обеспечение". В специализированных подфорумах по TC ей не место.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Back to top
View user's profile Send private message
alexey65536



Joined: 20 Jan 2006
Posts: 1056
Location: Taganrog

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 09:40    Post subject: Reply with quote

+1 к вопросу о .NET. С ним еще и винда дольше грузится и медленнее работаетSmile
_________________
#199018
Back to top
View user's profile Send private message
Loopback



Joined: 07 Sep 2009
Posts: 1274

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 10:02    Post subject: Reply with quote

Пробовал я с месяц назад этот Master Commander, выкачал с торрента - подкупило, что портэйбл, решил посмотреть. То, что он на .NET, стало понятно уже при запуске, нормальные программы по 20 секунд не запускаются. В процессе дальнейшего изучения прога падала раза три, не меньше. Интерфейс подтормаживает, особенно настройки, большие каталоги загружаются дольше. Каких-либо инновационных идей не заметил.

Как бесплатный вариант тоталу для нетребовательного пользователя может и сойдет, но я программ на .NET старательно избегаю.
Back to top
View user's profile Send private message
Avada



Joined: 01 Aug 2008
Posts: 10236
Location: Россия, Саратов

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 10:24    Post subject: Reply with quote

Loopback
По итогам тестирования той же портабельной версии присоединяюсь к предыдущему оратору. (Могу ещё отметить множественные огрехи в файле русификации, но к функциональности сие отношения не имеет.)

Кстати, автора программы зовут всё же не Андрей Стефанчук, а Анджей Стефанчик. Поправил в соответствующем посте.
_________________
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Back to top
View user's profile Send private message
Flasher



Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 13:41    Post subject: Reply with quote

alexey65536 wrote:
+1 к вопросу о .NET. С ним еще и винда дольше грузится и медленнее работает
Предлагаешь выдрать его из семёрки? Smile

Loopback wrote:
В процессе дальнейшего изучения прога падала раза три, не меньше. Интерфейс подтормаживает, особенно настройки, большие каталоги загружаются дольше.
Ничего подобного у себя не заметил.
Loopback wrote:
Каких-либо инновационных идей не заметил.
Смотря что называть инновационными. Если те, которых нет в ТС, то я их уже назвал.
Back to top
View user's profile Send private message
Loopback



Joined: 07 Sep 2009
Posts: 1274

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 15:52    Post subject: Reply with quote

Flasher wrote:
Ничего подобного у себя не заметил.

Ну всё субъективно, может внимания не обращал, или видеокарта помощнее. Я тестировал на старой GF6600. У тотала в настройках даже самые сложные формы открываются моментально, а тут заторможенно проявляются. Я это, кстати, у большинства NET программ на сложных формах вижу.
Flasher wrote:
Смотря что называть инновационными. Если те, которых нет в ТС, то я их уже назвал.

Ну, инновационные - это те, глядя на которые хочется сказать: вот это реально здорово сделано, хочу это встроенное в тотал! Имхо, всё перечисленное безболезненно может быть оформлено плагинами/утилитами. Например, мне вообще непонятно наличие тут функции пинга: это быстрее сделать, набрав ping в командной строке.

Впрочем, достоинства и недостатки программ можно обсуждать долго, но все равно никто из здесь присутствующих тотал ни на что не променяет Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Flasher



Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 16:44    Post subject: Reply with quote

Loopback wrote:
Я тестировал на старой GF6600.
А я тестировал на интегрированной. Laughing
Loopback wrote:
У тотала в настройках даже самые сложные формы открываются моментально, а тут заторможенно проявляются.
Немного есть, но не то, чтобы это влияло на психику или скорость манипуляций.
Loopback wrote:
Ну, инновационные - это те, глядя на которые хочется сказать: вот это реально здорово сделано, хочу это встроенное в тотал!
Мне вот хочется по ряду перечисленных моментов.
Loopback wrote:
Имхо, всё перечисленное безболезненно может быть оформлено плагинами/утилитами.
Жду. Вот от тебя лично как от разраба. Начни с сетки, потом научи ТС уменьшать драйв-панель, сделай фон для обоих панелей в любых режимах. Научи ТС красить то, что он ещё не умеет красить, сделай плагин для упаковки в ISO выделенного. Very Happy

 !  Avada:
Последующие посты, связанные с упаковкой выделенного в ISO-образ, перенесены в отдельную тему.
Back to top
View user's profile Send private message
Loopback



Joined: 07 Sep 2009
Posts: 1274

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 17:55    Post subject: Reply with quote

Flasher wrote:
Жду. Вот от тебя лично как от разраба.

На "слабо" берешь? Wink

Вообще я тут несколько ошибся, надо было уточнить, что имелось в виду только то, что "Реально порадовало наличие пунктов".

Из остального, чего нет у тотала... честно говоря, пункты 6-9 лично мне неинтересны. К тому же кое-что уже есть в TWinKey. Единственное, что более-менее могло бы быть полезным - создание ISO. Хотя и этим я крайне редко пользуюсь. Да, и еще - уничтожение файлов сделано красивенько. Но и тут есть отличная утилита sdelete.exe (файловый плагин wipe - тормоз).
Back to top
View user's profile Send private message
Flasher



Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Mon Jun 20, 2011 18:01    Post subject: Reply with quote

Loopback wrote:
На "слабо" берешь?
Можно и так сказать. Грамотную сетку сделать, думаю, тебе не под силу. Wink
Loopback wrote:
Из остального, чего нет у тотала... честно говоря, пункты 6-9 лично мне неинтересны.
Личная незаинтересованность не определяет инновации, отсутствующие моменты.
Loopback wrote:
К тому же кое-что уже есть в TWinKey.
Что именно? Я в теме, могу поспорить.
Loopback wrote:
Да, и еще - уничтожение файлов сделано красивенько. Но и тут есть отличная утилита sdelete.exe
Да шредеров вообще полно. Я лишь заостряю на том, что реализовано по умолчанию, а не сторонними средствами.
Меня лично радует встроенная запись дисков, которую Гислер так и не родил.


Last edited by Flasher on Mon Jun 20, 2011 18:17; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Lazy Crazy



Joined: 16 Jan 2005
Posts: 400

Post (Separately) Posted: Tue Jun 21, 2011 08:05    Post subject: Reply with quote

Flasher wrote:

6. Сетка в подробном режиме.

Да, причём довольно шустрая. Однако - в подробном виде практически ничего не показывает (хотя бы названия групп, которые вообще увидеть негде), нет контекстного меню (скажем, чтобы размаппировать ресурс).
Flasher wrote:

8. Настройка высоты драйв бара.

Чего-то не нашёл… Поскольку на работе много сетевых дисков с назначенными буквами, последние из них тупо не помещаются, чтобы добраться до них приходится щёлкать по правому краю драйв бара.
Flasher wrote:

• Подписать/Проверить электронную подпись;

Отечественные, ГОСТовские криптопровайдеры (КриптоПРО, VipNet) не поддерживаются - так что проку мало.

Что касается .net framework - конечно, головная боль та ещё (особенно когда, как на прошлой неделе, валится обновление, да на наши старенькие машины), но на висте с семёркой он уже стоит, да и на многих машинах с XP по разным причинам тоже установлен. Так что если в организации из-за каких-то используемых программ он уже стоит, то Master Commander для оперативной работы вполне можно на сетевой ресурс кинуть. Для постоянной работы - спорно… Wink
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
Flasher



Joined: 06 Nov 2009
Posts: 14229
Location: Москва

Post (Separately) Posted: Tue Jun 21, 2011 09:57    Post subject: Reply with quote

Lazy Crazy wrote:
Да, причём довольно шустрая. Однако - в подробном виде практически ничего не показывает (хотя бы названия групп, которые вообще увидеть негде), нет контекстного меню (скажем, чтобы размаппировать ресурс).
Smile Речь о другой сетке. О табличном формате представления, разграничителе. Иначе при чём тут подробный режим?
Lazy Crazy wrote:
Чего-то не нашёл…
Опции>Внешний вид и поведение>Драйв бар размер значков.
Lazy Crazy wrote:
Для постоянной работы - спорно…
На это никто и не намекал, по крайней мере для опытного юзера, а уже тем более в ТС не годится. Я вообще не собираюсь пользоваться, просто понравилось наличие некоторых отсутствующих в большинстве файлменеджеров вещей, которые мы уже потихоньку начали воплощать. Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Total Commander Forum Index -> Программное обеспечение All times are GMT + 4 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Page 3 of 5

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group