Total Commander

ApceH · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 18:04 Post subject:

ask-rus
Я ожидал подобный ответ.
Хорошо! Это очень и очень мудро и правильно переложить труд по дизайну и юзабилити на самого пользователя (или чаще сборщика). Для этого имеются вполне удобные и доступные средства.
Ну тогда по аналогии можно и ленту сделать полностью настраиваемой! Так же смогут пользователи (или чаще сборщики) делать конфетку из всемогущего монстра.
Хм... Если так посмотреть на вопрос, то я уже не столь же уверен, что лента в ТС не нужна... Весь вопрос, как это будет работать.

Avada · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 21:30 Post subject:

Rodny · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 22:21 Post subject:

Serge Yolkin · Joined: 25 Jul 2009 Posts: 664

По-моему, если обсуждать современные тенденции интерфейсостроения применительно к ТС, стоит обратить внимание не на ленты - еще не известно, что с ними в восьмерке будет - а на последние версии популярных браузеров. Вот их разработчики наконец-то начали обращать внимание на используемое пространство. Даже ИЕ в девятой реинкарнации вполне себе ничего, хотя и без лент Smile

Rodny · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 22:51 Post subject:

ApceH · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 23:01 Post subject:

Serge Yolkin
Нет, браузеры совершенно неуместное сравнение. Браузер сам по себе не предоставляет каких-либо функций явно, кроме как отображение страниц. Поэтому разработчики логично стремятся минимизировать площадь, занимаемую собственно интерфейсом.
А вот ТС предоставляет функции. И очень много функций! Можно сказать, неограниченным количеством функций. И разместить всё, что есть в меню (хотя бы стандартном) грамотно в лентах — это будет очень удобно, если привыкнуть.

Rodny · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 23:08 Post subject:

Avada · (Separately) Posted: Thu Sep 08, 2011 23:16 Post subject:

Serge Yolkin · Joined: 25 Jul 2009 Posts: 664

Let · (Separately) Posted: Fri Sep 09, 2011 09:23 Post subject:

Я не являюсь сторонником той или иной позиции. Лишь хочу разобраться для себя в происходящем, чтобы в будущем избежать ненужных, в том числе и здесь, вопросов.

Я понимаю, что несколько отклоняюсь о основной темы ветки... но, что называется, наболело.

Модераторов прошу не ругаться.

Читая темы на инглиш-форуме (например: [wish] office ribbon) и здесь, складывается впечатление, что позиция большинства участников дискуссии следующая:
ribbon - неудобная вещь, изначально ущербная и, как следствие, в TC ей не быть никогда.

В связи с этим мне не понятно вот что:

Если ИТ-гигант (MS) запустил этот интерфейс (а он это сделал, естественно, сознательно) и положительная тенденция использования данного интерфейса в программах других разработчиков также существует: Ribbon в других программах, то как так получается, что TC (понятно, что наверняка не только ТС, но говорим здесь именно о ТС) здесь стоит "особняком"?

Выводы из всего прочитанного у меня получается следующие:

Ribbon - внедряется в программы, ориентированные прежде всего на неопытного или среднего пользователя (+/-).

Специализированные программы (в том числе и ТС), рассчитанные на опытных пользователей, данный интерфейс поддерживать не будут в силу его (интерфейса) озвученной здесь "ущербности".

Верны ли данные выводы?

ЗЫ
А является ли ТС - специализированной программой, рассчитанной на опытных пользователей?

И кстати, какова позиция Гислера в данном вопросе? Может, кто-то что-то на инглиш форуме видел его высказывания по данной теме (имеется в виду на кого ориентирован ТС и считает ли он его - специализированной программой?)

MVV · (Separately) Posted: Fri Sep 09, 2011 10:01 Post subject:

Lazy Crazy · Joined: 16 Jan 2005 Posts: 400

Почитал-почитал…

1) Слогом посетители форума владеют и настолько хорошо, что порой за выстроенной фразой забывается суть разговора.

2) Фразу мою «Один (один из… ?) из вариантов» не заметил никто.

3) Многие имеют мониторы с крайне небольшим разрешением по вертикали (о чём, впрочем, можно было догадаться по итогам опроса "Развёрнут ли ваш Total Commander на весь экран?").

4) Похоже, что многим ленты не нравятся исключительно потому, что их внедряет microsoft. Что ж, эти граждане могут быть спокойны - придумала ленты не microsoft. Ещё с прошлого века помню Allaire HomeSite, где кроме хорошего справочника по html, присутствовали и ленты, хоть и не очень красивые (зато занимавшие минимум места).
5) Никто не говорит, что различные реализации лент - хоть от microsoft, хоть от foxit - идеальны. Но это разве не значит, что стоит утереть им всем нос и сделать всё, как надо? Скажем, позволить пользователям не только добавлять секции и вкладки на ленте, но и удалять с них стандартные значки (а не только выключать вкладки целиком) - если кто не в курсе, тут намёк на MsOffice`2010.
6)

seven.ap · Joined: 09 Mar 2006 Posts: 44

являюсь противником таких принудительный нововведений типа риббона в офисе
но тем не менее в скором времени хочу попробовать пересесть с 2003 на 2010 офис попробовать, а тоталу нужно куда то двигаться и вон в тех концептах которые выше критиковал MVV есть немного разумного, например как копирование файлов расположенное прям в окне, нафиг нужны отдельные процессы занимающее место на панели задач? я бы от такого не отказался
а ещё смутно помню давно было, мне не нравиться поиск Тотала по Alt+F7 его тоже нужно менять, правда чего там товарищь из Украины предлагает изменить я не понял по его скриншоту.

Flasher · Joined: 06 Nov 2009 Posts: 14229 Location: Москва

seven.ap · Joined: 09 Mar 2006 Posts: 44