Total Commander (Beta) 7.50 Beta 6

Обсуждение Total Commander. Установка, использование, настройка, решение проблем, скрытые функции. Обсуждение новых версий.

Модераторы: d-view, Моторокер, Avada, CaptainFlint, Nik

Аватара пользователя
alexey65536
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:58
Откуда: Taganrog

Сообщение alexey65536 »

Ну, имхо...
Avada писал(а):Куча ограничений, связанных с Юникодом. Слабая защищённость FTP-паролей. Невозможность копирования за один проход в несколько получателей.
Как-то... эээ... незаметно, в параллельном мире от меня эти функции и ситуации:)
Avada писал(а):Ограничения панели инструментов, лишь частично компенсирующиеся сторонними программами.
Пока что - параллельно, может, потом поумнею...
Avada писал(а):Отсутствие внутренних ассоциаций. Ограничение при работе с комментариями (по размеру и числу строк).
Это однозначно ||.
Avada писал(а):Плюс множество элементарных ошибок прежних версий, исправленных как раз в 7.50.
Вот это - да, полезно, ждем, когда приятно удивит;)
#199018
Аватара пользователя
flm
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 05:54

Сообщение flm »

Avada писал(а):
flm писал(а):Ни то чтобы новыми функциями я совсем не пользовался... Но кривость реализации некоторых из них делает их неюзабильными.
Списочек функций, неюзабельных из-за кривой реализации, попрошу озвучить.
К сожалению, практически все. Ну т.е. не совсем неюзабильные, но...

Встроенная прожигалка CD/DVD (на основе плагина) - отсутсвует. Открыл для себя ImgBurn - портабельный, бесплатный...
Навигация в стиле Windows Vista (breadcrumb) - кривая реализация. По умолчанию вообще страшно смотреть, не знаю, как оно может помочь в навигации. Лично мне хотелось бы 1). убрать из корня breadcrumb-сов всё не нужное, оставить только диски, для быстрой навигации. Все эти "мои комьютеры", "рабочие столы", а уж тем более "сетевое окружение", "мои документы", "корзина"!!! и ftp мне там не нужны. 2). сделать появление меню по обычному single click'у. Нажал - появилось. Возможно, такое есть и у меня просто не хватило терпения допилить опции под себя?
Улучшения в отдельном дереве каталогов - по прежнему прыгает курсор мыши. Дальше разбираться нет желания.
Неограниченное число строк в панели инструментов - вот это можно считать полезной фичей.
Выпадающие меню в панели инструментов - кривая реализация. Хотя улучшается, будет drag'n'drop - будет полезно. Сейчас же - то же самое, что и обычное меню или функционал отдельных софтин (названия не упомню)...

Остальные фичи мне просто не особо интересны. Или просто не вижу в них смысла. Может, не всё вспомнил... Вспоминал на основе списка на первой странице http://forum.wincmd.ru/viewtopic.php?t=11473&start=0

Ах да, локальные файловые ассоциации - фича полезная в перспективе. Имхо, должны была быть реализована много лет назад. (Сейчас у меня многие программы вынесены на button bar и я просто переношу на них файлы.) Нынешняя реализация - тоже хромает. Было бы здорово, если б можно было по правому клику в меню выбрать "проассоциировать локально", а не вводить всё через унылый, как бы это назвать, "недоменеджер" локальных ассоциаций.
Avada писал(а):
flm писал(а):И какие такие проблемы сильно досаждали в 7.0*?
Куча ограничений, связанных с Юникодом.
А по конкретнее можно? Какие именно ограничения досождали?
Avada писал(а): Слабая защищённость FTP-паролей.
Смешно. Это сильно досаждавшая проблема? Правда?
Avada писал(а): Невозможность копирования за один проход в несколько получателей. Ограничения панели инструментов, лишь частично компенсирующиеся сторонними программами. Отсутствие внутренних ассоциаций. Ограничение при работе с комментариями (по размеру и числу строк). И ещё полно всего. Плюс множество элементарных ошибок прежних версий, исправленных как раз в 7.50.
В истории программы на 7.50 сейчас приходится немножко поменьше полутора тысяч строк. И, надо думать, не от желания разработчика повыделываться, придумывая изменения на пустом месте.
Короче, я понял, history я тоже читал. Но вот так и не увидел сильно досаждавших проблем, которые были устранены...

Avada писал(а): Кстати, насчёт плагинов. Некоторые из них — чужие, прошу заметить! — Гислер доводил до ума самолично, когда надежды на участие в реанимации забросивших это дело авторов не было. А в асболютном большинстве плагины переход на 7.50 пережили совершенно нормально. Так что не вижу повода для ажиотажа.
Да, Гислер практически святой :). Проблема в том, что функции этих плагинов должны были быть реализованы нативно давным давно... Та же консоль, например. Лучше б Гислер хоть простенький редактор текстовый сделал для tc, вот уж точно, чего не хватает уже много лет. Да и никакого ажиотажа, просто мысли вслух...
cogito ergo sum
http://www.yakimchuk.ru/questions.htm - Как правильно задавать вопросы
Worros
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 18:46

Сообщение Worros »

flm
толсто ;)
педофилия, каннибализм, бетономешалка !!!
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

flm писал(а):Встроенная прожигалка CD/DVD (на основе плагина) - отсутсвует. Открыл для себя ImgBurn - портабельный, бесплатный...
Не имеет никакого отношения к неюзабельности из-за кривой реализации. Потому что никакой реализации пока нет. Сделают — поговорим.
flm писал(а):Навигация в стиле Windows Vista (breadcrumb) - кривая реализация... Возможно, такое есть и у меня просто не хватило терпения допилить опции под себя?
Думаю, что не хватило. Впрочем, это функция на любителя, и я её не упоминал.
flm писал(а):Улучшения в отдельном дереве каталогов - по прежнему прыгает курсор мыши. Дальше разбираться нет желания.
Можно настраивать.
flm писал(а):Выпадающие меню в панели инструментов - кривая реализация. Хотя улучшается, будет drag'n'drop - будет полезно.
Мне и сейчас полезно. Дело вкуса.
flm писал(а):Ах да, локальные файловые ассоциации - фича полезная в перспективе.
Что бы автор ни придумал, всегда найдётся кто-то, кому это не понравится. Нормально.
flm писал(а):А по конкретнее можно? Какие именно ограничения досождали?
Времени и места жалко. Поиском по форумам, пожалуйста. Там на эту тему всего выше всякой нормы было.
flm писал(а):Смешно. Это сильно досаждавшая проблема? Правда?
Мне всё равно. Но опять же на форумах было предостаточно народу, которому не смешно.
flm писал(а):Лучше б Гислер хоть простенький редактор текстовый сделал для tc, вот уж точно, чего не хватает уже много лет.
А потом в него будут тыкать пальцем за неюзабельность? Вот уж от отсутствия чего я никогда не испытывал ни малейших моральных терзаний. А что, плагинов и внешних средств уже мало стало?

Впрочем, конечно, это всё моё ИМХО. Есть желание устроить Гислеру флэш-моб по поводу того, чего в супе не хватает — за чем дело стало? Собрать группу поддержки — и вперёд. Кто бы против?
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
VadiMGP
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 20:58

Сообщение VadiMGP »

Avada писал(а):Списочек функций, неюзабельных из-за кривой реализации, попрошу озвучить.
Озвучить-то не проблема. Ну, скажем, breadcrumbs и локальные ассоциации.
Встречный вопрос - а вы почему интересуетесь? Вы, случайно, не из милиции будете?
Worros
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Пт янв 19, 2007 18:46

Сообщение Worros »

Avada писал(а):Есть желание устроить Гислеру флэш-моб по поводу того, чего в супе не хватает — за чем дело стало? Собрать группу поддержки — и вперёд. Кто бы против?
Я против. Иначе Тотал, как однажды выразился alexey65536, "окабанеет". :)
педофилия, каннибализм, бетономешалка !!!
Аватара пользователя
Sam Dark
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 15:55
Откуда: Voronezh, Russia
Контактная информация:

Сообщение Sam Dark »

Про слабую защищённость паролей от FTP всё очень верно. Под
это дело было написано довольно большое количество троянцев. Народ страдал от iframe-ов, встроенных непонятно как в код.
Невозможность копирования за один проход в несколько получателей.
Это как?
Выпадающие меню в панели инструментов - кривая реализация.
Не очень удобно добавлять туда что-либо. А вот пользоваться настроенным — вполне себе нормально.
Озвучить-то не проблема. Ну, скажем, breadcrumbs и локальные ассоциации.
А что не так с локальными ассоциациями? Я вот себе на переносном диске назначил ассоциации для PDF, djvu и mp3. Пока проблем никаких…
Аватара пользователя
Sam Dark
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 15:55
Откуда: Voronezh, Russia
Контактная информация:

Сообщение Sam Dark »

По поводу писалки… тут, как мне кажется, всё очень даже нормально: будет плагин — отлично. Не будет — есть бесплатный софт на эту тему. Ну и замечательно, что те, кому он не нужен смогут просто не ставить себе плагин.

Текстовый редактор… простой нафиг не нужен. Да и сложный особо тоже — ставим Notepad++ или PSPad. Вешаем на F4 и радуемся.
Аватара пользователя
flm
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 05:54

Сообщение flm »

Avada писал(а):
flm писал(а):Улучшения в отдельном дереве каталогов - по прежнему прыгает курсор мыши. Дальше разбираться нет желания.
Можно настраивать.
Очень хочется верить... Наверное, создам отдельную тему по этому вопросу. Завтра скорей всего.
Avada писал(а):
flm писал(а):А по конкретнее можно? Какие именно ограничения досождали?
Времени и места жалко. Поиском по форумам, пожалуйста. Там на эту тему всего выше всякой нормы было.
Ну, если жалко времени и места, то не надо кидаться голословными заявлениями. :)
Avada писал(а):
flm писал(а):Лучше б Гислер хоть простенький редактор текстовый сделал для tc, вот уж точно, чего не хватает уже много лет.
А потом в него будут тыкать пальцем за неюзабельность? Вот уж от отсутствия чего я никогда не испытывал ни малейших моральных терзаний. А что, плагинов и внешних средств уже мало стало?
Плагинов - особо достойных не замечал. Внешних средств - да, мало. И не удобно. Текстовый редактор - стандартная фича файловых менеджеров с древних времён.
Avada писал(а): Впрочем, конечно, это всё моё ИМХО. Есть желание устроить Гислеру флэш-моб по поводу того, чего в супе не хватает — за чем дело стало? Собрать группу поддержки — и вперёд. Кто бы против?
У меня с английским проблемы. "плюсадин" написать смогу, да. :)
cogito ergo sum
http://www.yakimchuk.ru/questions.htm - Как правильно задавать вопросы
VadiMGP
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 20:58

Сообщение VadiMGP »

Sam Dark писал(а):А что не так с локальными ассоциациями? Я вот себе на переносном диске назначил ассоциации для PDF, djvu и mp3. Пока проблем никаких…
Так у меня сначала тоже проблем не было. Пока осваивал был доволен как тюлень. А через полгода, когда начал интенсивно пользоваться, наткнулся на очень противный баг.
Юзер может определить свои собственные команды (verbs). Они присутствуют в контекстном меню к файлу. Начинал я тоже с просмотров картинок, дежавюшек и т.п. А потом начал использовать и для повседневной работы. В том числе, определил команду "encrypt" и пользовался ей пару месяцев. Все было шикарно. А в один прекрасный день мои зашифрованные файлы перестали расшифровываться. Я на этом деле чуть заворот мозгов не получил.
Оказалось, что в случае, когда речь идет о файле из FS-плагина, то ТС глубоко плевать какую команду ты вызвал. Он всегда вызывает команду "open". А я просто к этому времени, уже совсем освоившись, начал пользоваться этим в виртуальных панелях. Ну и напоролся. И конечно, файлы, которые должны были быть зашифрованы не были зашифрованы. Естественно, отписал Гислеру. Так для виртуальных панелей он согласился починить это а для всех остальных fs-плагинов - нет.
Ник
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 09:33
Откуда: Москва

Сообщение Ник »

flm
Про текстовый редактор - ИМХО - полный бред.
Я пользовался файловыми менеджерами чуть не с Нортон Коммандер 1.0 - там они были нужны, т.к. DOS не позволял запустить 2 приложения одновременно.

Какая разница сейчас между текстовым редактором, запускаемым извне и "встроенным" - т.е., попросту тоже вызываемым извне, но лежащем в папке самого ТК?
Xubuntu
Аватара пользователя
Вахмурка
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 14:47
Откуда: Большая деревня Москва
Контактная информация:

Сообщение Вахмурка »

Невозможность копирования за один проход в несколько получателей.
Это как?
history.txt писал(а):07.09.08 Added: F5 copy: Allow to copy all files/dirs in the source panel to all selected subdirs and shortcuts (*.lnk) in the target panel
Сайт PowerPro+Total Commander
Скрипты PowerPro для Total Commander
* * *
«Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью» (Р. Хэнлон)
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Sam Dark писал(а):Не очень удобно добавлять туда что-либо. А вот пользоваться настроенным — вполне себе нормально.
Никаких особых проблем по добавлению не вижу. Щелчок по кнопке из родительской панели с шифтом. Открылась дочерняя панель как таковая (не меню). Далее её формировать как обычную панель.

Про копирование за один проход в несколько получателей тут процитировали историю, но ещё немножко объясню по-русски. Если, например, на второй панели выделены несколько каталогов (или ярлыков для них), то можно запустить с исходной панели копирование, затем открыть дополнительную часть диалога и выбрать последнюю опцию. С помощью Диспетчера фоновой пересылки копирование одного и того же набора файлов будет выполнено во все эти каталоги. А если, например, какой-то файл перетащить на выделенный ярлык в соседней панели, то копирование при тех же условиях произойдёт в каталог, на который ссылается ярлык. Выделение обязательно, иначе опция доступна не будет! Ну и, естественно, получателем в диалоге копирования и после выбора опции останется указан каталог, содержащий всё выделенное. В общем, рекомендую попробовать.
flm писал(а):Текстовый редактор - стандартная фича файловых менеджеров с древних времён.
Ключевые слова — "с древних времён". И не файловых менеджеров вообще, а DOS-оболочек. Да и то не всех. Ник это совершенно правильно прокомментировал. Готов подписаться под каждым словом.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Sam Dark
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 15:55
Откуда: Voronezh, Russia
Контактная информация:

Сообщение Sam Dark »

Опа… пропустил про копирование как-то. Спасибо. Полезная штука.

VadiMGP
Виртуальные панели — это Temporary Drive?
VadiMGP
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 20:58

Сообщение VadiMGP »

Sam Dark писал(а):Виртуальные панели — это Temporary Drive?
Да, это один из примеров. Вообще, виртуальные панели - это fs-плагины, которые содержат только ссылки на настоящие локальные файлы. Для таких плагинов у ТС есть специальная поддержка.
Ответить