Русификация Total Commander от CaptainFlint: обсуждение

[LocKtaR-o-DarK]

CaptainFlint
большое спасибо за русификацию
где можно достать оригинальные файлы на английском языке? (в дистрибутиве их нет)
ибо не переведены полностью диалоги настроек кнопок (кнопка Изменить >> пункты подменю), диалоги копирования (Advanced options и т.д.)

пожелания к русификации

вопрос спорный, но всё-таки
использовать вместо "закачка" слово "загрузка" и все производные от него

также привожу имхо по .lng

1184="Загрузка с FTP сервера"
1188="Загрузка на FTP сервер"

всё-таки мягче звучит
1205="Отправить команду:"
1206="Отправка команды"
вместо "Послать"

1239="Извините, невозможно определить формат списка файлов FTP-сервера.\nПопробуйте зайти на ресурс другим FTP-клиентом, например, Ws_Ftp."

1229="Файл \042%s\042 был изменён.\nЗагрузить его в \042%s\042?"
мне кажется слово "обратно" здесь неуместно

1444="Модификация TGZ-архивов невозможна! Вместо этого откройте TAR-архив внутри архива TGZ и добавьте к нему Ваши файлы."

как вариант
5076="свёрнуто"
5077="развёрнуто"

5173="Минимизировать в область уведомлений (рядом с часами)"

5177="Отображать [..] также и в корневом каталоге диска"
5178="Отображать оверлейные значки (например, для ярлыков)"

5210=" Запрашивать подтверждение перед: "
5211="удалением непустых каталогов"
5212="перезаписью (заменой) файлов"
5213="перезаписью/удалением файлов «только для чтения»"
5214="перезаписью/удалением скрытых и системных файлов"
5215="перетаскиванием файлов мышью (Drag&&Drop)"

5292="При операциях, длящихся более:"

5421="Свойства архива"

5484="Включая подкаталоги"

спорно, но имхо понятнее
5501="Диск отсутствует!"
5502="Вставьте диск в дисковод"
5503="или перейдите на другой:"

5661="Просмотр (F3)"

5664="Вывести на панель"

5786="свёрнуто"
5787="развёрнуто"
5788="Новое меню"

5796="Новое подменю"

6601="Мастер переименования"

Вместо "Показывать" имхо звучит лучше "Отображать"

также использую вместо слова "размер" слово "объём", уменьшает путаницу с размерами медиафайлов

[CaptainFlint]

где можно достать оригинальные файлы на английском языке? (в дистрибутиве их нет)

Гислер отдельно выкладывает пакет для переводчиков. На оф. форуме в своё время мелькала ссылка на пакет для версии 7.04a. Запроси его, может, обновит ссылку. Пока что архив для 7.50, насколько мне известно, рассылался только личными письмами к бета-тестерам и оф. переводчикам.

ибо не переведены полностью диалоги настроек кнопок (кнопка Изменить >> пункты подменю), диалоги копирования (Advanced options и т.д.)

Это ты что-то не то установил. Всё это в нашем пакете переведено, недоделки такого уровня мы не выкладываем.

использовать вместо "закачка" слово "загрузка" и все производные от него

Мы их используем для разделения направления пересылки, иначе неясно будет загружается что-то с сервера или на сервер.

1239: Обсудим с Вадимом, но считаю, что слово "специализированный" должно быть сохранено: тут важно подчеркнуть, что надо использовать не абы какой FTP-клиент, а достаточно мощный, навороченный, который уж наверняка сможет распарсить даже самый жуткий формат.

1229: Далеко не каждый человек сходу сможет сопоставить имя предлагаемого целевого архива/сервера с тем, откуда файл был взят. Слово "обратно" подчёркивает, что файл пакуется/закачивается не в какое-то новое левое местоположение, а в точности туда же, откуда был взят.

5076, 5077, 5786, 5787: Недостаточно чётко. Что именно будет свёрнуто/развёрнуто? Окно приложения. Но во всём диалоге нет ни единого упоминания какого бы то ни было окна, не к чему привязать название опции.

5173: "Минимизировать" мне не нравится — уж если в остальных местах "сворачивание", то и тут тоже. "Область уведомлений" слишком длинный термин, не везде его удобно использовать. "Системный трей" при необходимости с лёгкостью сокращается до "трея", а "область уведомлений" так не ужмёшь. Плюс к тому, вариант "трей" уже достаточно обиходен, чтобы его использовать в качестве основной терминологии.

5210-5215: Это как раз наш старый вариант. Изменён на текущую формулировку из-за несостыковки: "Запрашивать подтверждение перед перетаскиванием файлов мышью" — это как? Только, понимаешь ли, ткнул на файл, а тебе подтверждение: а вы уверены, что хотите начать перетаскивать этот файл?

5292: Там уже стоит захардкоденный знак "больше", будет тавтология.

5421: Нет, там именно свойства упакованного файла, находящегося внутри архива, а не свойства самого архива.

5501-5503: Такого сильного расхождения в разбиении текста на строки мы избегаем из-за потенциальных проблем при переиспользовании строк в других местах интерфейса.

5661: По возможности, клавиши не стоит хардкодить в текст. У кого-то просмотр повешен на другую клавишу, будет несоответствие.

5664: Эмм… Ассоциации какие-то не очень приличные возникают.

5788: Добавляется не меню, добавляется элемент меню.

6601: Термин "переименование" слишком обширен, поэтому данному инструменту хочется дать собственное уникальное и хорошо различимое имя. Фраза "Мастер переименования" звучит довольно блёкло, и запросто может быть применена, скажем, к обычному диалогу переименования нескольких файлов по Shift+F6.

также использую вместо слова "размер" слово "объём", уменьшает путаницу с размерами медиафайлов

"Только айтишники могут измерять объём в килограммах, а вес — в метрах." Слишком радикальное изменение, к тому же "объём" звучит на мой взгляд несколько просторечно. Лично меня терминология с "объёмами" вместо "размеров" постоянно сбивала бы с толку.

Несмотря ни на что, спасибо за все предложения. Что я не прокомментировал здесь — обсудим с Вадимом. В принципе, прокомментированное тоже обсудим (здесь я по большей части высказывал только своё мнение), возможно, какие-то варианты возьмём на вооружение, полностью или частично.

[Bomm]

LocKtaR-o-DarK
Если скачать
Extended English Menus v4.0.7.50
http://wincmd.ru/plugring/TCExtMenu.html
то в этом архиве есть
WCMD_ENG.LNG
и даже инструмент для сравнения языковых файлов
DifRes.exe

[LocKtaR-o-DarK]

Это ты что-то не то установил.

да, всё отлично, на скорую руку проверял

1239: можно использовать слово альтернативный

5210-5215: как вариант можно так
5210=" Запрашивать подтверждение: "
5211="перед удалением непустых каталогов"
5212="перед перезаписью (заменой) файлов"
5213="перед перезаписью/удалением файлов «только для чтения»"
5214="перед перезаписью/удалением скрытых и системных файлов"
5215="при перетаскивании файлов мышью (Drag&&Drop)"

5661: делал подсказку на быструю клавишу чтобы пользователь видел, что можно не только кнопкой просматривать, но и клавишей

5664:

Эмм… Ассоциации какие-то не очень приличные возникают.

не совсем смешно, главное, юзабилити, ибо найденным объектом может быть что угодно, а не только файл

можно поправить

"Только айтишники могут измерять объём в килограммах, а вес — в метрах."

здесь дело тоже не в прихоти, когда плотно работаешь с медиафайлами, начинаешь сортировать их, допустим по размеру, вот тут и начинается вся путаница
файл 1.gif размер 1 кб и размер 10х10 px
в скриптах (на порталах и форумах при аплоде файлов уже давно используют эту формулировку)
не исключение и forum.wincmd.ru
зайдите с свой профиль и почитайте текст слева от аватара

также
663=" в: "

и еще по поводу разерности Кб (Кбайт)
если говорить о системе СИ, то там приставка кило обозначается маленькой буквой
никто никогда не пишет КВ или КВт
правильная запись кВ и кВт (киловольт и киловатт)
хотя почему то все переводчики стараются писать большую букву К
с остальными размерностями ессно всё отлично

В остальном более менее согласен

Bomm, спасибо, то что надо, но насколько это будет обновляемо и актуально, вот в чём вопрос

[Worros]

5210-5215: как вариант можно так
5210=" Запрашивать подтверждение: "
5211="перед удалением непустых каталогов"
5212="перед перезаписью (заменой) файлов"
5213="перед перезаписью/удалением файлов «только для чтения»"
5214="перед перезаписью/удалением скрытых и системных файлов"
5215="при перетаскивании файлов мышью (Drag&&Drop)"

Во имя чего? Ясности не добавляет, красоты тем более, скорее наоборот.

"Только айтишники могут измерять объём в килограммах, а вес — в метрах."

здесь дело тоже не в прихоти."

Именно в прихоти. Тебе кажется, что так удобнее. А на то, что это идиотская калька с английского, не вписывающая в нормы литературного технического русского языка, тебе наплевать. Категорически нет!

в скриптах (на порталах и форумах при аплоде файлов уже давно используют эту формулировку)

На сарае тоже написано, а там - дрова.

если говорить о системе СИ, то там приставка кило обозначается маленькой буквой
никто никогда не пишет КВ или КВт
правильная запись кВ и кВт (киловольт и киловатт)
хотя почему то все переводчики стараются писать большую букву К
с остальными размерностями ессно всё отлично

ППКС. Согласен.

[Rodny]

LocKtaR-o-DarK
"Объём" предполагает некое вместилище с содержимым.
Посмотри столбцы в Проводнике. Есть "Полный объём" применительно к дискам (а также "Ёмкость" в свойствах диска), но "Размер" применительно к файлам.

файл 1.gif размер 1 кб и размер 10х10 px

Это файл размером 1 кб, а 10х10 px — размер изображения.

[CaptainFlint]

LocKtaR-o-DarK
1239: Опять же, не будет указания на необходимость заточки этого альтернативного клиента под нестандартные серверы.

5210-5215: Много повторений предлогов, не нравится.

Про размеры: всё понимаю, сам думал уже над этой проблемой, но ничем помочь не могу. Слишком неподходящий термин, на мой взгляд. Бывает "объём памяти", "объём диска", но не "объём файла".

Про килобайты: изначально была приставка "К". Не "кило", а именно "К", и именно заглавная, и она как раз означала 1024 — если не ошибаюсь, так сделали именно для отделения её от Сишной приставки. Однако это не помогло, всё равно все называли "кило", но заглавное написание осталось, мы решили его не трогать.

[Worros]

Однако это не помогло, всё равно все называли "кило"

А как же её следовало называть?

Если не очень сложно, можно ссылку на первоисточник? Интересно ознакомиться с таким малоизвестным фактом в деталях.

[siealex]

Кстати, чехи и немцы часто сокращают KiB.

[Tol!k]

Двоичные приставки

[Worros]

Не хочу скатываться в оффтоп, но уж очень подмывает спросить...
siealex
а много у тебя знакомых чехов и немцев под наблюдением?

FIY эти кавайные байты - изобретение очумевших маркетологов, которые за счёт искажения традиционных единиц кБ, МБ и т.п. втюхивают честным гражданам винты и оптические диски с большей цифирькой на наклейке.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kibibyte
Статьи на немецком, извините, не нашёл.

[CaptainFlint]

А как же её следовало называть?

Так и следовало — просто К. "10 ка-байтов", "10 ка-слов"…

Если не очень сложно, можно ссылку на первоисточник?

Вот ссылки не укажу, поскольку даже сам не помню, откуда у меня эта информация. То ли когда-то в книжке по программированию вычитал, то ли на одном из курсов по компьютерной тематике в школе или институте узнал…
Хотя сейчас глянул в ту же Википедию — там об этом кратенько есть:

Для обозначения 2^10=1024 байт придумали единицу «К» (ка, очевидно, искажённое «кило»). В частности, в документации к одной из советских ЭВМ сказано, что объём её памяти 32 К слов. Из-за близости множителей 1024 и 1000 в разговорной речи «К» всё равно называли «кило», и вскоре такая интерпретация приставки кило стала стандартом де-факто, как и экстраполяция на другие приставки: 1 «килобайт» = 1024 байтам, 1 «мегабайт» = 1024 килобайтам = 1048576 байтам, и т. д.

Кстати, чехи и немцы часто сокращают KiB.

Не только они. Многие за рубежом зафанатели от этих приставок. Да я и сам, наверное, был бы не против введения такого разграничения, если бы не откровенно по-дебильному звучащие варианты двоичных приставок.

[Tol!k]

Если не очень сложно, можно ссылку на первоисточник?

http://en.wikipedia.org/wiki/JEDEC_memory_standards:
JEDEC Standard 100B.01 defines the "prefix to units of semiconductor storage capacity" as follows:
kilo (K): A multiplier equal to 1,024 (2^10).
<скип>
Contrast with the SI prefix kilo (k) equal to 10^3, as in a 1 kbit/s data transfer rate, which is equal to 1000 bits per second.

Многие за рубежом зафанатели от этих приставок.

Просто иностранцы — люди более аккуратные. Сказано: kB ≠ KiB, значит неравно.

[Alextp]

1002="Переименовать (Shift+F6)"
1005="Переместить (F6)"

если первая - inplace, то почему не указать

"Переименовать (по месту)"
?
зачем это дурацкое указание хоткея?

[Worros]

Tol!k
Спасибо. Ясно и понятно.

IEC - еретики!

Просто иностранцы — люди более аккуратные. Сказано: kB ≠ KiB, значит неравно.

Многие боятся показаться "несовременными". Главное было вовремя внушить людям этот комплекс На нём можно неплохие бабки делать. Win2k->WinXP->Vista->Seven. AGP->PCI-E и т.д.