CJ Flash
Вопроса корректности в первом случае, ИМХО, просто нет, именно поскольку эти слова — синонимы. Стилистика описаний будет постепенно улучшаться ещё во многих фрагментах истории. Напомню, что история изменений в 7.50 — пока что черновик, о чём мы предупреждали с самого начала.
Русификация Total Commander от CaptainFlint: обсуждение
Модераторы: Avada, CaptainFlint, Nik, d-view, Моторокер
-
Lazy Crazy
- Сообщения: 400
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 20:53
Просто говорю — интересны.CJ Flash писал(а):Вадим, я же не настаиваю на своём… и знаю, что это черновой вариант. Но разве вам не интересны советы по улучшению перевода? Если так — просто скажите об этом.
И даже очень. И мы к ним внимательно прислушиваемся, даже если с чем-то не всегда соглашаемся. Недавние поправки в истории были, кстати, во многом результатом обширного баг-репорта, который Maximus прислал мне в личку.А применительно к нашему случаю — я ведь тоже на своём не настаиваю. В конце концов, в замене "каждого" на "всякого" ровно ничего плохого не вижу. Равно как и в обратной замене.
Упоминанием черновика я хотел лишь сказать, что процесс совершенствования истории бесконечен.Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Не представит себе наши безобразия.
Последнее время начал использовать вместо стандартного расширенное меню. Спасибо - почерпнул для себя много полезного.
Вот только слегка режет глаз в меню "Вид" пункт "Разделение окна по центру". Неужели вариант "Панели равной ширины" из вашего WCMD_RUS.INC не нагляднее и не информативнее? Тем более будучи расположенным под пунктом "Панели одна над другой". О разделении какого окна идёт речь? Ведь в файле справки речь также ведётся о раделителе панелей. К тому же прямоугольник по центру можно разделить и диагональю, например. А когда панели расположены одна над другой, можно предположить, что указанной командой они поделятся пополам и вообще вместо двух появятся четыре панели...
Где-то я неправ, наверное?
Вот только слегка режет глаз в меню "Вид" пункт "Разделение окна по центру". Неужели вариант "Панели равной ширины" из вашего WCMD_RUS.INC не нагляднее и не информативнее? Тем более будучи расположенным под пунктом "Панели одна над другой". О разделении какого окна идёт речь? Ведь в файле справки речь также ведётся о раделителе панелей. К тому же прямоугольник по центру можно разделить и диагональю, например. А когда панели расположены одна над другой, можно предположить, что указанной командой они поделятся пополам и вообще вместо двух появятся четыре панели...
Где-то я неправ, наверное?
sa
Речь идёт, разумеется, о разделении окна TC. Дело в том, что вариант "Панели равной ширины" абсолютно корректен, строго говоря, только для стандартного расположения панелей бок о бок. При размещении одной панели над другой разделитель регулирует не ширину, а высоту. Так что более корректным был бы, возможно, вариант "Панели равного размера". Но вполне правилен, ИМХО, и вариант "Разделение окна по центру". То, что описания этой команды в INC-файле и в меню отличаются, нам как-то давненько не бросалось в глаза, так что спасибо за привлечение внимания. Ситуацию обсудим, но даже если изменения в русификации и воспоследуют, то уже не для 7.50.
Речь идёт, разумеется, о разделении окна TC. Дело в том, что вариант "Панели равной ширины" абсолютно корректен, строго говоря, только для стандартного расположения панелей бок о бок. При размещении одной панели над другой разделитель регулирует не ширину, а высоту. Так что более корректным был бы, возможно, вариант "Панели равного размера". Но вполне правилен, ИМХО, и вариант "Разделение окна по центру". То, что описания этой команды в INC-файле и в меню отличаются, нам как-то давненько не бросалось в глаза, так что спасибо за привлечение внимания. Ситуацию обсудим, но даже если изменения в русификации и воспоследуют, то уже не для 7.50.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Не представит себе наши безобразия.
Насколько я понимаю, окно TC помимо файловых панелей включает в себя ещё и главное меню, панель инстументов, кнопки дисков, строку состояния и т.д. и при расположении панелей друг над другом центр этого окна почти никогда не будет совпадать с центром собственно файловых панелей.Avada писал(а):sa
Речь идёт, разумеется, о разделении окна TC.
Поэтому вариант "Разделение окна по центру" абсолютно корректен также только для стандартного расположения панелей бок о бок.
Ваш вариант "Панели равного размера" - по-моему, понравился бы многим.
Спасибо за ответ.
-
DeathStalker
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 10:53
- Откуда: Санкт-Петербург
DeathStalker
Знаем, но это не наша вина. Непереводимая кнопка была добавлена автором TC сознательно, причём по крайне малоубедительным основаниям. Попытки бета-тестеров (в том числе и нескольких переводчиков) хором и не стесняясь в выражениях объяснить Гислеру абсурдность этого решения были оставлены без внимания. Значит, вопрос отклыдывается до следующих версий, когда попытки вразумления будут (обязательно!) продолжены.
Знаем, но это не наша вина. Непереводимая кнопка была добавлена автором TC сознательно, причём по крайне малоубедительным основаниям. Попытки бета-тестеров (в том числе и нескольких переводчиков) хором и не стесняясь в выражениях объяснить Гислеру абсурдность этого решения были оставлены без внимания. Значит, вопрос отклыдывается до следующих версий, когда попытки вразумления будут (обязательно!) продолжены.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Не представит себе наши безобразия.
Логика серьёзная: если язык сбит или неизвестен - то нужна хотя бы одна понятно работающая кнопка - в данном случае на английском.
Поддерживаю Гислера.
Посмотрите меню любого многоязычного устройства: стиральной машины, ТВ, плейера - в приличных локализациях пункт язык почти всегда на английском по умолчанию.
Зачем пункт "Язык" на родном языке - если Вы уже установили язык? Как Вы прочитаете пункт "Язык" на чужом языке, если Вы свой родной язык ещё не установили?
Только на английском (как международный язык).
Поддерживаю Гислера.
Посмотрите меню любого многоязычного устройства: стиральной машины, ТВ, плейера - в приличных локализациях пункт язык почти всегда на английском по умолчанию.
Зачем пункт "Язык" на родном языке - если Вы уже установили язык? Как Вы прочитаете пункт "Язык" на чужом языке, если Вы свой родной язык ещё не установили?
Только на английском (как международный язык).
Xubuntu
Ник
"Download" — это не "Язык"! Впрочем, по порядку.
Если язык сбит или неизвестен, можно выбрать из списка известный. Для ряда языков (в том числе для руского) даётся яанглоязычный эквивалент. Если такового языка в списке нет, всегда есть встроенный английский, при котором на кнопке отобразится адекватная надпись, и в этом случае вопросов быть не может. Вопрос в том, для чего нужна непереведённая кнопка для тех языков, которые в дистрибутиве имеются.
Эта самая кнопка доступа на сайт (без которой, к слову говоря, многие годы все довольно прилично обходились) по своей функциональной принадлежности вполне сопоставима с аналогичной кнопкой на странице настроек Плагины. Та переведена, эта — нет.
Кроме того, существует такая штука, как языковое единство интерфейса, которому нынешний вид страницы грубо противоречит. Я понимаю резон автоматического добавления (Language) к любой неанглийской строке в левой части окна (вот он, пункт "Язык"!). Я могу понять многоязычную строку Изменить язык над списком, хотя мне она никогда не нравилась. Но во всём должна быть мера. Здесь же нормальная реакция одна — "забыли перевести". И воспринимается всё это не как фича, а как очевидный баг. Что, собственно, Гислеру пыталось объяснить довольно много народу. Жаль, что не преуспели.
"Download" — это не "Язык"! Впрочем, по порядку.
Если язык сбит или неизвестен, можно выбрать из списка известный. Для ряда языков (в том числе для руского) даётся яанглоязычный эквивалент. Если такового языка в списке нет, всегда есть встроенный английский, при котором на кнопке отобразится адекватная надпись, и в этом случае вопросов быть не может. Вопрос в том, для чего нужна непереведённая кнопка для тех языков, которые в дистрибутиве имеются.
Эта самая кнопка доступа на сайт (без которой, к слову говоря, многие годы все довольно прилично обходились) по своей функциональной принадлежности вполне сопоставима с аналогичной кнопкой на странице настроек Плагины. Та переведена, эта — нет.
Кроме того, существует такая штука, как языковое единство интерфейса, которому нынешний вид страницы грубо противоречит. Я понимаю резон автоматического добавления (Language) к любой неанглийской строке в левой части окна (вот он, пункт "Язык"!). Я могу понять многоязычную строку Изменить язык над списком, хотя мне она никогда не нравилась. Но во всём должна быть мера. Здесь же нормальная реакция одна — "забыли перевести". И воспринимается всё это не как фича, а как очевидный баг. Что, собственно, Гислеру пыталось объяснить довольно много народу. Жаль, что не преуспели.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Не представит себе наши безобразия.
Если есть ТК с одним языком - не родным для юзера и (или) есть встроенная локализация на английском, на котором юзер понимает 2-3 слова - то данная кнопка поможет этому юзеру выйти на страницу загрузки языков и скачать оттуда свой родной язык.
Плагины вообще не при чём - с ними нет проблемы "закольцованности" (чтобы узнать, как нужно настроить, нужно скачать и настроить язык - а язык как раз и не настроен).
Иначе получаем полный бред - когда автор одного крутого архиватора упорно выкладывает обновления в архиве своего формата - но, если у меня его архиватор стоит, но нормально не работает - как я распакую этот архив?
Плагины вообще не при чём - с ними нет проблемы "закольцованности" (чтобы узнать, как нужно настроить, нужно скачать и настроить язык - а язык как раз и не настроен).
Иначе получаем полный бред - когда автор одного крутого архиватора упорно выкладывает обновления в архиве своего формата - но, если у меня его архиватор стоит, но нормально не работает - как я распакую этот архив?
Xubuntu
Для аварийного решения вопроса юзеру достаточно (в рамках этой логики, на самом деле всё сложнее, см. далее) понимать ровно три слова: English, Language и Download. Первые два есть в любой локализации, но последнее слово при этом абсолютно не обязательно оставлять на английском везде!Ник писал(а):Если есть ТК с одним языком - не родным для юзера и (или) есть встроенная локализация на английском, на котором юзер понимает 2-3 слова - то данная кнопка поможет этому юзеру выйти на страницу загрузки языков и скачать оттуда свой родной язык.
Кроме того, вся эта ситуация притянута за уши. Ну хорошо, носитель языка, коего нет в дистрибутиве, заполучил неисповедимыми путями Тотал с предустановленным языком, коего не знает. Допустим. Жмёт он эту самую кнопку — и попадает на соответствующую страничку сайта Гислера, где вся информация, включая названия языков, на каком языке? И куда же ему, бедному, дальше податься с его двумя-тремя словами на английском?
Следуя подобной логике, кстати, ни в коем виде нельзя было допускать локализацию ещё в целом ряде мест интерфейса, в частности, в заголовках меню верхнего уровня (при пользовании которыми у носителя чужого языка действительно могут быть серьёзные проблемы).
Кроме того, осмелюсь доложить, что на сей момент дистрибутив включает 18 языков, в том числе и русский. И обсуждаем мы эти проблемы не на абстрактном форуме, а на русскоязычном. И своё недоумение принятым решением я высказываю не с общечеловеческих позиций, а с как посетитель русского форума и один из авторов русификации.
Ровно та же проблема, что и с языком. Английская страничка. Ну и ещё неупомянутые выше кнопки для перехода на немецкий и французский. Как он там при незнании языка разбираться будет, что бы у него ни было поставлено в Тотале?Ник писал(а):Плагины вообще не при чём - с ними нет проблемы "закольцованности" (чтобы узнать, как нужно настроить, нужно скачать и настроить язык - а язык как раз и не настроен).
И я даже знаю, о каком архиваторе идёт речь.Ник писал(а):Иначе получаем полный бред - когда автор одного крутого архиватора упорно выкладывает обновления в архиве своего формата - но, если у меня его архиватор стоит, но нормально не работает - как я распакую этот архив?
Но между ситуациями "работает, но непонятно" и "понятно, но не работает" кое-какая разница всё же имеется.Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Не представит себе наши безобразия.