Современный интерфейс = табы?

Обсуждение любых программ, не имеющих отношения к Total Commander.

Модераторы: d-view, Моторокер, Avada, CaptainFlint, Nik

Табы – действительно полезно и функционально?

Конечно!
31
78%
Приходится пользоваться
6
15%
Нет! Табы – зло!
3
8%
 
Всего голосов: 40

Аватара пользователя
gegabit
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 15:35
Откуда: дети берутся?

Сообщение gegabit »

Минусы
>1. Переключение между документами не стандартным Alt+Tab
64 активных окна только интернет эксплорер. Сколько нужно нажать на аль+таб чтобы дойти до 19 если я нахожусь в 34?
>2. Непривычное поведение при закрытии главного окна – >закрываются все открытые документы
Привыкать будем =) Раньше компьютер с кнопки выключался, а теперь надо еще подождать пока оно завершится, сохранится...
>3. Кнопки закрытия в каждом табе свои, нет единой кнопки в одном >месте
А зачем? Например из поиска нашли 10 статей, по мере того как я нахожу интересующую меня информацию, я отсеиваю найденное, т.е. закрываю. Я нажимаю кретик и все, а ты аль+таб+таб+таб+таб+таб+таб+таб и на своем месте крестик. Кто делает больше?
Если пойти по твоему принципу закрытия (например кретик под главным крестиком), то мне в любом случае прийдется селать вкладку активной чтобы ее закрыть, а потом довести мышкой до крестика и закрыть уже ее. Для меня сложно... как я закрываю, я написал выше.
>4. Чтобы перейти к нужному документу, сначала надо перейти к этой >программе
Чтобы посмотреть интернет, надо запустить эксплорер. Естественно!
>5. Документы надо искать не только на панели задач, но и в этих >программах, нельзя одним взглядом оценить кол-во открытых >документов
Наш пример их 64. Если у нас окна в панели не группируются, то сколько милиметров будет каждое "свернутое окно"? Как привели пример в 3 окнах разные тематические наборы табов. Мне уже понятнее будет что и где.
Хорошо если в панели они в 2 ряда будут, в три, а если в один? Сколько "несгруппированные" окна будут в пикселях? А вот в сгруппированных, нажал мышой, там текст есть, и хоть немного понятнее. Есть еще люди которые всю панель вешают вправо, тогда ДА все свернутое более или менее в читабельном виде. Я пытался себя перевести на это - не получилось, не удобно. Есть люди которые делают одинаковой ширины и потом делают навигацию по списку свернутого вниз, но все равно для 64 это критично.

>Вот уж увольте, мне хватит Миранды с её кучей плагов и непонятных >настроек.
Это не проблема миранды. Миранда - очень тонко настраиваемый клиент, который просто отлично поддерживает прокси, в отличии от QIP.
Можно мне спросить:
1. А как же тотал, с кучей непонятных плагинов и настроек? Освоил?
2. А как же тотал со своими табами? Удобно? Крестика на табах то нету...
Единственный недостаток водки - недостаток водки!
Аватара пользователя
D1P
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 18:30
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Сообщение D1P »

1. Переключение между документами не стандартным Alt+Tab
Не менее стандартным Ctrl+Tab.
2. Непривычное поведение при закрытии главного окна – закрываются все открытые документы
Зависит от настроек, обычно. Даже если в какой-то программе не настраивается - всё равно называть такое, вполне нормальное поведение, необычным странно.
3. Кнопки закрытия в каждом табе свои, нет единой кнопки в одном месте
См. п. 2.
4. Чтобы перейти к нужному документу, сначала надо перейти к этой программе
Если открыто множество "документов" внутри одной программы (а табы, обычно, в приложениях, на это расчитанных, и делаются), то это будет быстрее.
5. Документы надо искать не только на панели задач, но и в этих программах, нельзя одним взглядом оценить кол-во открытых документов
Воспринимай список табов как некую "панель задач" только для этой программы. Оценка количества открытых документов производится в разы быстрее, чем на тулбаре винды.
Неудивительно – их там нет.
Office'07 целиком на табах.
Вот уж увольте, мне хватит Миранды с её кучей плагов и непонятных настроек.
Поставь Оперу. Все идеи ФФ насчёт табов взяты оттуда. Опере плаги для базовой функциональности не нужны.
Первым делом отключаю везде эту «фичу». M$ за неё не ругает только ленивый. Странно, что у кого-то она ещё включена.
И как это выглядит у тебя? Полста окон, засунутых в одну кнопку и гигантский список в окне Alt+Tab?

Переубеждать ортодоксов, в том, что креститься надо двумя али тремя перстами - дело скучное. Смотри сам, народ своё мнение в голосовании выразил, и всё подробно обосновал. Спорить по такой дурацкой теме откровенно лень.
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

gegabit писал(а):Минусы
>1. Переключение между документами не стандартным Alt+Tab
64 активных окна только интернет эксплорер. Сколько нужно нажать на аль+таб чтобы дойти до 19 если я нахожусь в 34?
Одно. По Alt+Tab перехожу только к предыдущему окну.
D1P писал(а):
1. Переключение между документами не стандартным Alt+Tab
Не менее стандартным Ctrl+Tab.
Когда смотришь только сайты, это нормально.
Когда одновременно работаешь в Word'е, блокноте, сайте, delphi, это не оч. удобно. Правда в таком случае открыта обычно одна страница, так что особых проблем нет.
gegabit писал(а):>2. Непривычное поведение при закрытии главного окна – >закрываются все открытые документы
Привыкать будем =) Раньше компьютер с кнопки выключался, а теперь надо еще подождать пока оно завершится, сохранится...
D1P писал(а):
Вот уж увольте, мне хватит Миранды с её кучей плагов и непонятных настроек.
Поставь Оперу. Все идеи ФФ насчёт табов взяты оттуда. Опере плаги для базовой функциональности не нужны.
Ставил помню какие-то надстройки над IE с табами, они наверно тоже после Оперы появились?
gegabit писал(а):>3. Кнопки закрытия в каждом табе свои, нет единой кнопки в одном >месте
А зачем? Например из поиска нашли 10 статей, по мере того как я нахожу интересующую меня информацию, я отсеиваю найденное, т.е. закрываю. Я нажимаю кретик и все, а ты аль+таб+таб+таб+таб+таб+таб+таб и на своем месте крестик. Кто делает больше?
Не понимаю, зачем Alt+Tab. Закрываю и всё. Вот открыл кучу тем с этого форума, постепенно закрываю, ничего не жму. Может быть иногда переключусь на mail.
gegabit писал(а):Если пойти по твоему принципу закрытия (например кретик под главным крестиком), то мне в любом случае прийдется селать вкладку активной чтобы ее закрыть, а потом довести мышкой до крестика и закрыть уже ее. Для меня сложно... как я закрываю, я написал выше.
Понимаю. Я бывает закрываю правой кнопкой на панели, если точно не нужно, и смотреть тоже не надо.
gegabit писал(а):>4. Чтобы перейти к нужному документу, сначала надо перейти к этой >программе
Чтобы посмотреть интернет, надо запустить эксплорер. Естественно!
Не то. Вот работаю я в четырёх программах, сайт обновляю, форум смотрю, нужно вначале Alt+Tab применить, а затем в этой программе искать нужную страницу.
Но как сказали, можно стандартно открывать разные окна, так что проблема вроде тоже отпадает.
gegabit писал(а):Можно мне спросить:
1. А как же тотал, с кучей непонятных плагинов и настроек? Освоил?
Типов плагинов всего четыре, они не слиты в одну кучу. В основном использую только 3.
Наверно дело в том, что с Тоталом работаю не первый год, со времён, когда плагинов вообще не было. Да и плагины накапливал постепенно. Это мой главный инструмент. А Миранда, это так. Только для общения. Никакого желания нет рыться в куче плагинов и настроек. К тому же перевод частичный.
Если бы не опыт работы с Тоталом, сейчас бы скорее всего поставил сборку. Вон даже сборку плагинов ставил, жаль, авторы больше её не развивают.
gegabit писал(а):2. А как же тотал со своими табами? Удобно? Крестика на табах то нету...
У меня открыто максимум 2–3 таба, по одному заблокированному в каждой панели. И они открыты всегда. Это же не браузер с десятком табов.
D1P писал(а):
Первым делом отключаю везде эту «фичу». M$ за неё не ругает только ленивый. Странно, что у кого-то она ещё включена.
И как это выглядит у тебя? Полста окон, засунутых в одну кнопку и гигантский список в окне Alt+Tab?
Не понял тебя. Первым делом отключаю везде эту «фичу», так почему окна засунуты в одну кнопку?
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Аватара пользователя
gegabit
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 15:35
Откуда: дети берутся?

Сообщение gegabit »

D1P писал(а): Переубеждать ортодоксов, в том, что креститься надо двумя али тремя перстами - дело скучное. Смотри сам, народ своё мнение в голосовании выразил, и всё подробно обосновал. Спорить по такой дурацкой теме откровенно лень.
+1. Все все для себя выяснили. Тему можно закрывать.
Единственный недостаток водки - недостаток водки!
Аватара пользователя
Alextp
Сообщения: 4957
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2005 17:21

Сообщение Alextp »

+1
Аватара пользователя
Sam Dark
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 15:55
Откуда: Voronezh, Russia
Контактная информация:

Сообщение Sam Dark »

Ставил помню какие-то надстройки над IE с табами, они наверно тоже после Оперы появились?
Да.
Понимаю. Я бывает закрываю правой кнопкой на панели, если точно не нужно, и смотреть тоже не надо.
С табами тоже так можно. Кстати, зачем было открывать, если точно не нужно?
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

Sam Dark писал(а):
Понимаю. Я бывает закрываю правой кнопкой на панели, если точно не нужно, и смотреть тоже не надо.
С табами тоже так можно. Кстати, зачем было открывать, если точно не нужно?
Искал что-то, открыл кучу страниц, нашёл нужное, закрываешь остальное.
Тут кстати и должно сработать удобство табов – одну тему можно закрыть разом.
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Аватара пользователя
Вахмурка
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 14:47
Откуда: Большая деревня Москва
Контактная информация:

Сообщение Вахмурка »

Немного в сторону (однако по-прежнему о ТС и браузерах) - почему команде открытия нового таба приписана по умолчанию комбинация Ctrl+T? Типа "Т" от tab? Но ведь не менее логичным было бы Ctrl+N ("новый") или Ctrl+O ("открыть"). В Netscape новая вкладка тоже открывается по Ctrl+T. А как в других браузерах?
Сайт PowerPro+Total Commander
Скрипты PowerPro для Total Commander
* * *
«Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью» (Р. Хэнлон)
Аватара пользователя
D1P
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 18:30
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Сообщение D1P »

В Опере - Ctrl+T. Ctrl+N, в новых версиях, вроде бы создаёт новое окно (не таб), точно сказать не могу, потому что давным давно переназначил этот хоткей на создание нового таба.
В TC, думаю, Ctrl+N не взяли, потому что он уже использовался под установку соединения... а Ctrl+O совсем не подходит под новый таб (операция иная).
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

Вахмурка, Помнится, на Ctrl+T ранее был навешен ИГП :roll:
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Аватара пользователя
Sam Dark
Сообщения: 484
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 15:55
Откуда: Voronezh, Russia
Контактная информация:

Сообщение Sam Dark »

В Опере было раньше CTRL+N для табов. Потом сделали CTRL+T для сглаживания разницы при переходе с FireFox и Maxthon.
Аватара пользователя
Вахмурка
Сообщения: 2587
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2004 14:47
Откуда: Большая деревня Москва
Контактная информация:

Сообщение Вахмурка »

Вахмурка, Помнится, на Ctrl+T ранее был навешен ИГП
Да, нечто подобное смутно припоминатся. Я, честно говоря, сразу переназначил ИГП на Ctrl+N (от "name" или "reName", если угодно), а FTP у меня сначала не было как такового, а когда он появился, я уже настолько привык к Ctrl+N = MRT, что никаких неудобств не испытал.
Сайт PowerPro+Total Commander
Скрипты PowerPro для Total Commander
* * *
«Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью» (Р. Хэнлон)
Ответить