Total Commander 7.50 public beta 3

alexey65536

Мне почему-то так и подумалось:) В моем ТС на каждой стороне по 1 вкладке, => заголовки не отображаются. Для интереса пощелкал опциями "в несколько рядов" и "равной ширины" - ничего не поменялось:D
Плохой из меня шаман:)

Вахмурка

Подтверждаю. Комп старенький.

alexey65536

И дома такая же шняга! Комп слабенький (р4-2.0/768/gf6600)...

Скрин не кладу, он такой же и всем уже надоесть успел;)

Alextp · Сообщение **Alextp** » Пт май 15, 2009 18:26

отрисовка должна быть в фоне. Т.ч. это недоработка.

Worros · Сообщение **Worros** » Пт май 15, 2009 21:10

alexey65536 писал(а):И дома такая же шняга! Комп слабенький (р4-2.0/768/gf6600)...
Скрин не кладу, он такой же и всем уже надоесть успел;)

AMD K6-2 500МГц
Nvidia Riva TNT2 Model64
256МБ ОЗУ
Win2k SP4 + Rollup
TC7.5PB3 без плагинов
никаких тормозов.

prog_san

У меня вообще странная ситуация. При смене диска с использованием мыши в выпадающем списке дисков не происходит его смена пока не будет нажата клаиша Enter. Ситуация начала проявляться только на TC7.5.b3.

Avada · Сообщение **Avada** » Сб май 16, 2009 00:04

prog_san
Действительно, странно. Ничего подобного не наблюдаю.

prog_san

prog_san писал(а):У меня вообще странная ситуация. При смене диска с использованием мыши в выпадающем списке дисков не происходит его смена пока не будет нажата клаиша Enter. Ситуация начала проявляться только на TC7.5.b3.

После трех перезагрузок TotalCommander ситуация исправилась. Больше не повторяется.. Попытаюсь еще воспроизвести

Kent · Сообщение **Kent** » Вс май 17, 2009 02:01

Вот не понимаю, зачем при обновлении он ставит все языковые файлы.

Worros · Сообщение **Worros** » Вс май 17, 2009 02:03

Он НЕ ставит все языковые файлы. Он спрашивает. По умолчанию, емнип, ставится только английский

flm · Сообщение **flm** » Вс май 17, 2009 03:28

Worros писал(а):Он НЕ ставит все языковые файлы. Он спрашивает. По умолчанию, емнип, ставится только английский

Фиг там. При обновлении ставит все. При обычном инсталле спрашивает, но галка стоит на "ставить". И ещё из того, что я не понимаю - до сих пор нет русского в списке. И это при том, что едва ли не 90% плагинов и тулзов всяких к TC написаны русскоязычными... Опять же totalcmd.net - русскоязычный держит. Бетатестеры есть русские и тд. Не понимаю. Даже если не было бы официальных пользователей из России, почему бы не включить перевод в список? Хотя бы для того, чтоб привлечь внимание к продукту, ведь не секрет, что для многих новичков отталкивающим фактором является отстутствие руссификации что называется "из коробки"...

790 · Сообщение **790** » Вс май 17, 2009 03:39

а зачем вообще инсталлить? вытащил нужные файлы и всё

Avada · Сообщение **Avada** » Вс май 17, 2009 10:46

flm писал(а):И ещё из того, что я не понимаю - до сих пор нет русского в списке. И это при том, что едва ли не 90% плагинов и тулзов всяких к TC написаны русскоязычными... Опять же totalcmd.net - русскоязычный держит. Бетатестеры есть русские и тд. Не понимаю. Даже если не было бы официальных пользователей из России, почему бы не включить перевод в список? Хотя бы для того, чтоб привлечь внимание к продукту, ведь не секрет, что для многих новичков отталкивающим фактором является отстутствие руссификации что называется "из коробки"...

Я уже не единожды подобный вопрос на разных форумах комментировал. Повторяю ещё раз - и подробно.

Для Гислера существенно число зарегистрированных пользователей среди носителей русского языка, теоретически пользующихся TC. Популярность Тотала здесь не плюсовой, а минусовой аргумент. И в моральном, и в материальном смысле. С какой стати автор TC должен создавать преференции тем, кто ему не платит? Не надо быть математическим гением, чтобы понять: число, грубо говоря, скачивающих Тотал на общеизвестных русских ресурсах и число лицензированных пользователей что-то слишком уж несопоставимы.
Да, есть ресурсы. Да, есть бета-тестеры и переводчики. Да, активно пишутся плагины и утилиты (хотя насчёт "едва ли не 90%" - это художественный свист). Авторам последних - респект от Гислера и бесплатная регистрация. В индивидуальном порядке. Всё русскоязычное пространство они на своих заслугах не вытянут.

Рекомендую посмотреть список переводчиков в справке и сопоставить его со списком включённых в дистрибутив языков. Заметна количественная разница?
Выходу каждой новой версии предшествует интенсивная переписка Гислера с переведчиками "официального" блока, от которых требуеся представить работы в весьма сжатые сроки. Это спешка для переводчиков (со всеми возможными ошибками). Это торможение выхода новых версий, если кто-то не успевает. Это проблемы с изменениями в интерфейсе по ходу дела (вроде недавно добавленной в LNG одной строки), объясняющие, почему Гислер крайне неохотно идёт на изменения в минорных версиях, требующие локализации, и почему крайне сдержан в увеличении числа языков в дистрибутиве.

За многие годы в списке этих самых языков было сделано два изменения. Не очень давно добавлен корейский язык (с мотивировкой, что заметно увеличилось число зарегистрированных пользователей). И очень давно из дистрибутива был выкинут русский, изначально там присутствовавший (с совершенно откровенной мотивировкой - не хотят регистрироваться). То, что приличное число завсегдатаев этого форума официально оформило свои отношения с TC, погоды никак не делает - это мизер в общей массе, где картина полного правового нигилизма остаётся вполне наглядной. Репутация создана, сохраняется и пока не подлежит пересмотру.

Теперь о благотворных последствиях включения русского языка в дистрибутив. Допустим, мы вдруг дожили до светлого дня, когда это свершилось. Какой из двух существующих переводов Гислер будет в этом гипотетическом случае включать, я не знаю. Ну, предположим, что наш (хотя и не факт). Что дальше?

Все хорошо представляют дистрибутивный вариант локализации и его состав? LNG, MNU (причём стандартная версия) и INC. Всё. Никаких русских справок, никаких дополнительных текстовиков. Все изыски - по-прежнему качать отдельным пакетом. Опытным пользователям - никакого существенного облегчения. Переводчикам - дополнительные проблемы. (Которых у нас и без того хватает - "поэтапный" выход последней локализации был предпринят не от хорошей жизни; отсутствие в пакете справки мы считаем крайне нежелательным делом, но пошли на это для ускорения выхода пакета).

Далее. Пакет русификации делается нами как единое целое. Все термины, скажем, в LNG одномоментно увязываются со справкой. При работе для дистрибутива по методике "давай-давай" есть немалый риск получить следующее: файлы делаются на скорую руку, уходят в дистрибутив, потом при внимательном тестировании выясняется, что какие-то описания надо позарез менять - они неточные. А когда и как менять? Следующей версии TC ждать? Наплевать на то, что в текстовиках и в справке будет написано разное про одно и то же? Гислер по нашей прихоти дистрибутив обновлять, знаете ли, не будет.

Далее. Разговоры про русификацию из коробки имеют некоторый смысл при буквальном наличии этой коробки. То есть при законной покупке Тотала. Чего нет. Как это делается у нас - все знают. Ссылки на скачивание пакета русификации понатыканы на русских тематических сайтах на самом видном месте. Пакет устанавливается автоматически. Все пояснения по процедуре найти - раз плюнуть. Извините, не могу не процитировать: "Умный человек дорогу найдёт, а дурака не жалко".

Резюмирую. Да, нам с соавтором тоже, образно говоря, за державу обидно. Но никаких усилий по продвижению этой идеи сами мы предпринимать не будем и другим не советуем. Не только потому, что видим все последующие издержки, но и в первую очередь за полной бесполезностью всех этих петиций. Недавнюю попытку пролоббировать включение в дистрибутив румынского языка - с мотивировкой, что много, мол, народу пользуются, особливо в компаниях, - Гислер попросту пропустил мимо ушей. Это нюансы его политики - и ему решать, что и когда. От наших хотений тут не зависит ничего.
Такие дела.

Kent писал(а):Вот не понимаю, зачем при обновлении он ставит все языковые файлы.

Все языковые файлы ставятся, если установщик обнаруживает в уже установленном Тотале дополнительные файлы. Если изначально Тотал ставился с опцией, запрещающей копирование файлов, отличных от английского, то и обновление ничего лишнего устанавливать не будет.

790 · Сообщение **790** » Вс май 17, 2009 12:24

Подтверждаю, отрисовка при старте видна, просвечивает Рабочий Стол, чего не было 7.5пб2...
Но происходит это только при первом старте ТС после перезагрузки, ТС стоит в Автозапуске.
Раньше такое бывало, но не до такой степени, чтоб просвечивал Рабочий Стол. Всегда грешил на "сетевые адапторы", Риву и Эверест, которые запускаются в то же время или раньше.

Убрал из автозапуска всё - тоже самое.
Поставил 7.04а - нет проблемы.
Кстати, при соединении с медленным FTP - та же проблема, медленная отрисовка верхушки окна.

P.S. Машина у меня мощная. Винда (XP SP2) вылизаная и вычищенная от всех ненужных процессов и служб.