Обновление форума

MVV · Сообщение **MVV** » Пн июн 07, 2010 17:40

Просто ссылку без описания можно просто ввести, и движок ее обрамит в тег, а с описанием - только вручную писать. А удобнее было бы выделять описание будущей ссылки, жать кнопку - и чтоб вставлялись открывающий и закрывающий теги со знаком равенства, и курсор стоял сразу после этого знака равенства - чтобы сразу вставить ссылку из буфера.

Кстати, у меня в Опере при вставке смайла тоже курсор вместе со смайлом прыгает в конец, как у Flasher.

Flasher

CaptainFlint писал(а):Тем более, что делать это приходится нечасто.

А вот мне довольно часто! Уверен тут найдётся много желающих поддержать меня в этом вопросе.

CaptainFlint писал(а):по этим пунктам у меня крайне низкая, и если вдруг найдётся время на доработку форума, то конкретно эти пожелания будут далеко не на первых местах.

Очень, очень жаль..

CaptainFlint писал(а):Чини браузер. У меня в Опере ставится именно на место курсора.

У меня во всех браузерах так.

VadiMGP

CaptainFlint писал(а):Чини браузер.

Если не трудно, расскажи как починить Firefox.

Tol!k · Сообщение **Tol!k** » Пн июн 07, 2010 18:02

Сменить на Оперу

Опера 10.10 – смайл ставится на место курсора.

MVV писал(а):Просто ссылку без описания можно просто ввести, и движок ее обрамит в тег, а с описанием - только вручную писать. А удобнее было бы выделять описание будущей ссылки, жать кнопку - и чтоб вставлялись открывающий и закрывающий теги со знаком равенства, и курсор стоял сразу после этого знака равенства - чтобы сразу вставить ссылку из буфера.

А раз оперец, то почему BBcode-менюшкой не пользуешься?

Куда удобнее, чем мышой к кнопкам тянуться… Но это так, оффтоп. Подумаю, может, заменю на "равношный" вариант. Но тоже ведь палка о двух концах: кому-то, наоборот, удобнее текущий вариант, а заменю — начнутся вопли.

MVV писал(а):Кстати, у меня в Опере при вставке смайла тоже курсор вместе со смайлом прыгает в конец, как у Flasher.

Тогда называй версию, т.к. в 9.64 и 10.10 у меня всё нормально. Только сразу предупредю, что все эти кроссбраузерные JS-заморочки у меня ещё по работе в печёнках давно сидят, так что совсем не уверен, что найду в себе силы и желание влезать в это болото, рискуя починкой одного браузера сломать другой…

Flasher писал(а):А вот мне довольно часто! Уверен тут найдётся много желающих поддержать меня в этом вопросе.

Поддержкой сыт не будешь. Кто разбирается в phpBB и вообще в PHP — делайте и предлагайте готовый вариант, это существенно повысит шансы на внедрение. Чем больше мне приходится что-либо делать ручками, тем больше это требует времени и тем меньше вероятность, что это время у меня найдётся; арифметика тут простая.

Flasher писал(а):У меня во всех браузерах так.

Версии, версии! Ну как можно, будто первый раз в жизни баг-репортишь…

VadiMGP писал(а):Если не трудно, расскажи как починить Firefox.

Уж кого-кого, а его чуть ли не единственного есть возможность починить, благо open source.

Разумеется, под "починкой" я имел в виду разборки с настройками, расширениями, наворотами и приблудами. Всё отключать, грохать банерорезки и прочее добро, хоть сколь-нибудь влияющее на содержимое страницы и её обработку.

Flasher

CaptainFlint писал(а):А раз оперец, то почему BBcode-менюшкой не пользуешься?

А BB-code везде разные между прочим. На моих браузерах они тоже есть, но иногда хочется ткнуть рядышком и не лазить никуда..

CaptainFlint писал(а):Версии, версии!

K-Meleon 1.5.4
SRWare Iron 3.0.197.0 (22047)
Orca 1.2 build 6
Opera AC Unofficial 10.51.3315

Остальные называть не хочу, во-первых лень, во-вторых, возможно, об их существовании ты понятия не имеешь.

VadiMGP

CaptainFlint писал(а):Всё отключать, грохать банерорезки и прочее добро, хоть сколь-нибудь влияющее на содержимое страницы и её обработку.

Ну ты, прям, смешной какой. Это я в первую очередь проверял. Закрывал проксомитрон, и запускал firefox в safe mode. Как мертвому припарки.
Впрочем, это не самое большое неудобство. Да, ужас, но не ужас-ужас.

Скажем, дополнительные теги и возможности форматирования куда нужнее.

MVV · Сообщение **MVV** » Пн июн 07, 2010 20:36

Тогда называй версию, т.к. в 9.64 и 10.10 у меня всё нормально. Только сразу предупредю, что все эти кроссбраузерные JS-заморочки у меня ещё по работе в печёнках давно сидят, так что совсем не уверен, что найду в себе силы и желание влезать в это болото, рискуя починкой одного браузера сломать другой…

Финальная Опера 10.53.

Кстати, проверил щас в Опере 9.63, там действительно смайл вставляется куда надо, и курсор остается на месте. Но при обрамлении выделенного текста тегом все равно скачет в хвост.

Что-то Опера портиться начинает... то убрали подменю заметок и личной инфы из контекстного меню поля ввода адреса, то убрали поисковики из контекстного меню форм ввода текста... то убрали контекстное меню с незагруженных картинок в режимах отображения всех и только кэшированных картинок, приходится переключать в режим без картинок, чтобы скопировать адрес незагруженной картинки...

Flasher писал(а):А BB-code везде разные между прочим.

Так много разных? Зависит от активности, конечно, но лично у меня на 90% ресурсов коды такие же. Изредка работаю с вики, но там синтаксис настолько удобен для набора вручную, что даже мысли не возникает о кнопочках или менюшках. HTML-синтаксис кое-где встречается, это да, но довольно редко, и можно сделать вторую менюшку на отдельную клавишу. А других синтаксисов я и не припомню что-то.

Flasher писал(а):но иногда хочется ткнуть рядышком и не лазить никуда..

Видимо, у нас разные понятия о "лазить".

Для меня лезть мышой к кнопке — это как раз "лазить", ибо получается куда дольше, чем просто нажать, скажем, Alt+J, B. Впрочем, ладно, в оффтоп лучше не скатываться.

Flasher писал(а):K-Meleon 1.5.4
SRWare Iron 3.0.197.0 (22047)
Orca 1.2 build 6
Opera AC Unofficial 10.51.3315

Блин, ну ты бы ещё в Линксе потестил! Даже опера — и та unofficial.

В общем, сейчас глянул в официальной 10.53, там проблема воспроизводится. Как найду время, поставлю 10.60: если баг остался и там, посмотрю, что можно сделать. Про остальные даже и не проси, мне и с большой пятёркой проблем хватает выше крыши. Если кто накатает патч — внедрю, но сам заниматься этим не имею ни малейшего желания, сорри.

VadiMGP
Глянул FF 3.6.3 — подтверждаю. Резолюцию см. выше.

Flasher

CaptainFlint писал(а):Блин, ну ты бы ещё в Линксе потестил! Даже опера — и та unofficial.

Э-э-э! Потише! Какие тесты? Это мои браузеры в постоянном пользовании! Оперой вообще-то редко пользуюсь, причём довольно давно уже.. Кстати, не надо путать версию АС и обычной. Сама сборка строится на основе оригинальной Opera 10.50 Final

CaptainFlint писал(а):Про остальные даже и не проси, мне и с большой пятёркой проблем хватает выше крыши.

Вечно ты так.. Как всегда "порадовал"....

Rodny · Сообщение **Rodny** » Пн июн 07, 2010 21:17

CaptainFlint писал(а):Как найду время, поставлю 10.60: если баг остался и там, посмотрю, что можно сделать.

Opera 10.60.3403 - прыгает в конец.
Но у меня своя панелька/менюшка с BB-кодом, мне без разницы

Flasher писал(а):Примеры: :s__>-(__:B__:O

Так это смайлы, на них никаких кнопок не напасёшься.

Flasher

Rodny писал(а):Так это смайлы, на них никаких кнопок не напасёшься.

Точно, убрал. Ну вот, кстати, и напасёшься. Мы не берём в разряд gif-ы..

Flasher писал(а):Кстати, не надо путать версию АС и обычной.

Я как раз не путаю, а о том и говорю, что из основных браузеров у тебя оказалась не просто Опера, а сторонняя её модификация. Уж если проверять, то на официальном дистрибе, а не на чужом. Мало ли чего там намодифицировали… Впрочем, как я уже сказал, на официальном тоже проявляется. Так что это было скорее бурчание недовольного тоталовца, которого успели задолбать сборочники.

Flasher писал(а):Вечно ты так.. Как всегда "порадовал"....

У тебя совесть есть? Любой альтруизм имеет свои пределы. Я тоже хочу заниматься тем, что мне интересно, а не просиживать сутки напролёт, отлаживая движок в браузерах, которыми пользуется от силы десятая доля процента пользователей. Я понимаю, что тебе это неприятно слышать, но ничем помочь не могу, в моих сутках тоже не 180 часов.

— Учитель! — взмолился Роман. — Так отправься со мной и помоги мне!
Отшельник возмущенно фыркнул.
— Ты забыл абсолютную формулу? — спросил он.
— «Мне надо».
— Верно, — ответил Отшельник. — Тебе надо. А мне — не надо.
— Обидно звучит, Учитель... — вздохнул Роман.

© Л. Каганов

Rodny писал(а):Opera 10.60.3403 - прыгает в конец.

Спасибо за инфу, буду иметь в виду.

Flasher

CaptainFlint писал(а):Я как раз не путаю, а о том и говорю, что из основных браузеров у тебя оказалась не просто Опера, а сторонняя её модификация.

Всё что там есть - это дополнения. Никаких особых внутренних модификаций исходных параметров финального релиза Оперы 10.50 в настройках там нет. И сборка очень удобная и работала над ней команда пусть и интузиастов, но спецов. Не представляю как бы я сам всё это собирал, в ТС гораздо проще с этим. Я вполне доверяю этой команде. К тому же я не собираюсь только из-за одних смайлов на одном единственном форуме сносить AC и ставить голый билд. Поэтому тестирую на том, что юзаю. Сейчас обновил её до 10.60.3403, та же картина, подтверждаю.

CaptainFlint писал(а):У тебя совесть есть? Любой альтруизм имеет свои пределы. Я тоже хочу заниматься тем, что мне интересно, а не просиживать сутки напролёт, отлаживая движок в браузерах, которыми пользуется от силы десятая доля процента пользователей.

Понятно, значит сделать доброе дело тебе не интересно. Хотел было сказать: а у тебя она есть, раз взялся за движок, а вполне актуальные вещи откладываешь на неопределённый срок, но пытаюсь войти в положение и понять от чего же такая картина. Вроде все эти нюансы ты мог учесть ранее, хотя не знаю что там сложного со смайлами, и нельзя ли подогнать правильное отображение под все браузеры, как, например, это сделано на других и гораздо более молодых форумах, чем этот. А об альтруизме и его пределах тут и говорить не приходится, иначе бы ты никак не принебрёг сотнями активных юзеров и пошёл на попятную. К тому же я так проявляю своё негодование именно по причине того, что подобный посыл от тебя приходится улавливать не первый раз, поэтому и пишу "как всегда", имею на это моральное право. Ну коли хоть за что-то возьмёшься, уже будет за что радеть, т.с.

Flasher писал(а):Всё что там есть - это дополнения.

UserJS запросто может навернуть скрипты phpBB.

Flasher писал(а):И сборка очень удобная и работала над ней команда пусть и интузиастов, но спецов.

Я не предъявляю претензий к сборке как таковой, это не моё дело. Претензия была предъявлена только к тому факту, что наличие проблемы проверялось не на оригинальном дистрибутиве, а с дополнениями, которые потенциально могли повлиять на воспроизводимость бага или, ещё хуже, послужить его изначальной причиной.

Flasher писал(а):Понятно, значит сделать доброе дело тебе не интересно.

Почему же не интересно, интересно. Доделать перевод истории Тотала и лайт-русификацию тоже интересно. И справку доперевести интересно. Интересно также доделать VirtualDisk 2.0 и добавить в NTFS Links и NL_Info поддержку вистовых симлинков. А ещё интересно добавить новых возможностей в давно не обновлявшийся LinkInfo, написать кучу новых и полезнейших инструментов, которые я даже перечислять не буду, создать новый движок для wincmd.ru/totalcmd.net, прочистить от спама и вернуть на место отключённые комментарии, установить кучу аддонов на движок форума, почистить его базу от старых спам-аккаунтов, научиться, наконец, программировать драйвера, дочитать великий талмуд "Inside Windows", подтянуть немецкий язык, выучить японский, поездить по миру, посмотреть разные страны…

Мне очень много чего интересно, но я физически не могу заниматься всеми интересными вещами, приходится расставлять приоритеты в зависимости от степени интересности и важности задачи — личной и общественной. Когда я взялся за администрирование движка, ситуация была настолько запущена, что задача вышла на первый план. Я обновил движок, закрыл дыры, поставил жизненно необходимый набор расширений. Форумом стало можно пользоваться, критичность задачи обновления и поддержки резко упала, и я смог заняться другими интересными мне вещами. Проблема с позицией вставки смайлика ни в малейшей мере не является критической или даже просто важной. Смайлик можно вписать ручками, можно вставить в конец и скопипастить, если не помнишь кода, плюс к тому, вставка смайлика в середине текста происходит только при редактировании сообщения, что само по себе выполняется реже, чем его первичное написание. Поэтому я считаю, что на данный момент более целесообразно отложить решение этой проблемы и заняться более приоритетными задачами, например, тестированием и локализацией Тотала.

Flasher писал(а):хотя не знаю что там сложного со смайлами, и нельзя ли подогнать правильное отображение под все браузеры, как, например, это сделано на других и гораздо более молодых форумах, чем этот.

Естественно, нет ничего невозможного (если не брать в расчёт алгоритмически неразрешимые проблемы). Вопрос лишь в том, сколько времени займёт решение проблемы. Я на работе разрабатываю веб-движок к некоему инструменту и, поверь, о проблемах кросс-браузерности знаю не понаслышке, а из горького опыта. Ставить jQuery или другой готовый кросс-браузерный фреймворк для решения такой элементарной задачи — это невероятное извращение, к тому же весьма тяжеловесное. Значит, надо разбираться во внутренностях конкретного скрипта и исправлять его. А это не всегда просто, потому что разные браузеры реализуют разные модели. В одном некое свойство называется одним именем, в другом — другим, в третьем оба имени присутствуют, но означают разные вещи, причём меняющиеся от версии к версии. Да, это всё в конце концов можно выявить и написать код, работающий корректно на всех браузерах. Только времени это может занять до нескольких суток. Что лучше и важнее для сообщества (не для тебя, а для всего сообщества в целом): чтобы я потратил эти несколько суток на решение проблемы вставки смайликов, проявляющуюся в отдельных браузерах, или на подготовку пакета русификации?