Обновление форума

Flasher

CaptainFlint
Касаемо твоей загруженности я всё понимаю, и за халтурщика тебя тут никто не держит, всё что ты делаешь для ТС - это, несомненно, большой и жирный плюс! Речь только шла о том, что у тебя нет интереса к проблемам насущным, т.е. тем которые нужны здесь и сейчас. К тому же я говорю не только о смайлах и бибикодах, но и о постраничном присутствии форм для логина/пароля и о редиректе. Ведь если подсчитать сколько уходит времени в пустоту у всех форумчан на затрачивание на какие-то, казалось бы, подлежащие автоматизму моменты в совокупности, то можно очевидно утверждать, что это необходимые, а вовсе не второстепенные задачи. А для тоталовцев автоматизация далеко не на последнем месте, сам знаешь, аж до чесания рук и скрежета зубов доходит).

CaptainFlint писал(а):Что лучше и важнее для сообщества (не для тебя, а для всего сообщества в целом): чтобы я потратил эти несколько суток на решение проблемы вставки смайликов, проявляющуюся в отдельных браузерах, или на подготовку пакета русификации?

Хм, ну и вопросики Вы ставите, барин. Я полагаю, для ТС-шного юзера, несомненно, - русификация, для активного форумчанина, ИМХО, - все перечисленные нюансы для форума (одними смайлами тут не отделаешься

), и только исходя из того, что ничего сверхкреативного в новой версии ТС нет (изменения некоторые, конечно, интересные и вполне актуальные, но не "вынь и выложь", прямо скажем).
Скажу в добавок, что бросать все свои дела, работу свою непосредственную, работу над ТС-шной локализацией и т.п. и завтра же хвататься за движок тебя я ни в коем случае не принуждаю, но писать в духе пофигизма "мне нет сейчас до этой ерунды дела", тоже как-то, ИМХО, некорректно. И всё-таки остаюсь в надежде, что мои слова не проскочили мимо твоего уха, и ты принял их к сведению.

D1P · Сообщение **D1P** » Ср июн 09, 2010 01:43

Ребятки, можно я влезу? Это я из вежливости поинтересовался, кто ж мне запретит, так что влезаю.
Вот какого чёрта мы тут делаем? В смысле тут, на форуме? Ну и в тоталовской тусовке? Кэп уже без малого шесть лет тут, Батя столько же, я вот, тоже оказывается уже тоже такой же старожил. И ещё дофигищи народу, которые тут с самого начала сидят, отвечают, придумывают, тестят, советуют, репортят.
Это только тут, а ведь до этого файлфорум был ещё. А ещё руборд есть, где кое-кто тоже активно причиняет пользу уже который год подряд.
И вот этот вот форум, который уже тогда, в 2004 году, ставился как временная замена убежищу на файлфоруме, работает до сих пор, почти что без обновлений. А сколько всего было обещано поначалу: и блек-джек, и шлюхи, и небо в алмазах, и синхронизация с движком главного сайта, и...
Да это замечательно, что энтузиазма хватило на то, чтобы тоталовская движуха не затухла уже через год! Это, млять, просто опупительно, что мы тут все вместе столько всего полезного сделали! И Флинт сделал больше всех, я считаю. Почёт ему и уважение за это.
Так какого, повторюсь, чёрта, всё это делается? Почему на всё это тратится время, которое можно бы было потратить куда с большей пользой для себя? Я, честно, не знаю, как это можно выдерживать так долго, это же уже не хобби и не удовольствие, это, практически, вторая работа. Да, в первый раз интересно написать плагин по чьей-то просьбе. Первые пару раз получаешь удовольствие от того, что помогаешь кому-то, ответив на один и тот же вопрос. А когда в сотый раз отвечаешь сотому тупому юзеру на всё тот же вопрос, ответ на который его ленивейшество не желает читать в факе - это уже ни хрена не удовольствие. Защищать форум от спамеров, имея под рукой возможности позапрошлого поколения? Вряд ли это тоже приносит кайф.
Вот я не знаю, какого.
Да, форум неудобный, и бесит это, бывает, порядком. И у Гислера тоже форум - полное говно, потому что такой же. И сайт у Гислера, создаётся впечатление, лет пятнадцать не обновлялся, на его фоне wincmd.ru ещё нормально выглядит.
Вон у фаровцев форум поновее, и что? Зато у нас - оперативная добровольная поддержка, неиссякаемый и необъяснимый энтузиазм, неуклонное развитие, и, как результат, охерительнейший Total Commander, который мы тут все уже много лет делаем лучше и лучше, несмотря на спамеров, тупых юзеров, упрямого Гислера, и прочие мелкие неприятности.

alexey65536

Лично я никаких неудобств, работая с этим форумом, не испытываю.
Иногда только авторизация слетает, если серверу плохо. Но это бывает достаточно редко.
Поддерживаю мысль о том, что главное - люди, идеи и атмосфера, а не мармеладно-конфетный движок из будущего.

Avada · Сообщение **Avada** » Ср июн 09, 2010 08:35

alexey65536 писал(а):Лично я никаких удобств, работая с этим форумом, не испытываю.

Удобств или неудобств

?
А с мыслями, высказанными в двух предыдущих постах, я вполне согласен.

alexey65536

Неудобств, конечно - спасибо за поправку:)

Flasher писал(а):Речь только шла о том, что у тебя нет интереса к проблемам насущным, т.е. тем которые нужны здесь и сейчас.

К сожалению, я не властен над своими желаниями и предпочтениями.

Flasher писал(а):Скажу в добавок, что бросать все свои дела, работу свою непосредственную, работу над ТС-шной локализацией и т.п. и завтра же хвататься за движок тебя я ни в коем случае не принуждаю, но писать в духе пофигизма "мне нет сейчас до этой ерунды дела", тоже как-то, ИМХО, некорректно. И всё-таки остаюсь в надежде, что мои слова не проскочили мимо твоего уха, и ты принял их к сведению.

В этой цитате я выделил ключевое слово. К сведению я принимаю всё; как я уже сказал, — вопрос лишь в приоритетах и наличии свободного времени. Когда ты вывалил тот список браузеров, которые даже в моём сборщике статистики на сайте не определяются, задача подгонки скрипта под них сразу же отправилась в самый низ списка to-do. Как только выяснилось, что в последних официальных Opera и Firefox проблема тоже присутствует, приоритет резко повысился. Я уже сказал: будет время и желание — займусь. Когда конкретно появятся эти самые время и желание — не имею ни малейшего понятия, я не Нострадамус.

Flasher

CaptainFlint писал(а):К сожалению, я не властен над своими желаниями и предпочтениями.

И кто же над ними властвует? Тебе их кто-то внушает изподволь, но ты никак не поймешь кто?

CaptainFlint писал(а):Когда конкретно появятся эти самые время и желание — не имею ни малейшего понятия, я не Нострадамус.

Это мы уже поняли.

Flasher писал(а):И кто же над ними властвует? Тебе их кто-то внушает изподволь, но ты никак не поймешь кто?

Ты хочешь сказать, что ты полностью управляешь своими желаниями? Что если тебе требуется сделать что-то, что тебе неприятно, то ты можешь в корне перевернуть своё отношение к этому действию и сделать его приятным для себя или, наоборот, усилием воли разлюбить делать то, что тебе нравится делать? Завидую, я так не умею. Иногда я могу заставить себя что-либо сделать, даже если мне этого делать не хочется. Но заставить себя хотеть это сделать у меня пока не получалось.

Flasher

CaptainFlint писал(а): Иногда я могу заставить себя что-либо сделать, даже если мне этого делать не хочется. Но заставить себя хотеть это сделать у меня пока не получалось.

Пока не почувствуешь вкус к делу, который приходит с постоянным набиванием шишек и тренировок, конечно, просто придумать себе хотелку в утомительном занятии не получится. Поэтому это только вопрос времени и упорства, от которого и исходит потребность и желание.

Flasher писал(а):Пока не почувствуешь вкус к делу, который приходит с постоянным набиванием шишек и тренировок, конечно, просто придумать себе хотелку в утомительном занятии не получится.

Об чём и речь.

Поэтому это только вопрос времени и упорства, от которого и исходит потребность и желание.

У меня обычно наоборот: чем дольше я безрезультатно бьюсь над какой-нибудь проблемой, тем больше желание забросить её в дальний угол.

Вставку смайликов и прыгание курсора при обрамлении BB-кодами починил, работает на Opera 10.10, 10.60 и Firefox 3.6.3, остальные браузеры пока не смотрел.

MVV · Сообщение **MVV** » Ср июн 09, 2010 17:46

Подтверждаю

, работает на Опере 10.53. И смайлы, и bb-кнопки.

Flasher

CaptainFlint писал(а):ставку смайликов и прыгание курсора при обрамлении BB-кодами починил, работает на Opera 10.10, 10.60 и Firefox 3.6.3, остальные браузеры пока не смотрел.

Отлично! Всё таки взялся, молоток!! Смайлы теперь появляются грамотно во всех браузерах! Спасибо за починку!

Насчёт bbcode немного не понял. MVV писал о том, что было удобно, если при обрамлении текста урлом перед первым закрывающим тегом появлялся знак "равно", после которого вставал тут же курсор. Сейчас курсор просто прыгает после второго закрывающего тега, и никакого знака равенства пока, как я понял, ты не добавлял. Сделаешь, если не трудно, когда время появится?

CaptainFlint писал(а):У меня обычно наоборот: чем дольше я безрезультатно бьюсь над какой-нибудь проблемой, тем больше желание забросить её в дальний угол.

Так это никак не противоречит моим словам. Пример - я в этой ветке. Мне то, т.с., неловко и несколько утомительно пытаться тебя убедить в том, что такие-то вещи нужны, но тем не менее я упорно пытаюсь тебя хоть как-то привлечь к реализации. И мой """труд и напор""" в итоге дали о себе знать, не без помощи других активистов конечно, т.е. мы разбудили в тебе интузиазм даже на это не особо надеясь, и как результат получение удовольствия от того, что ты откликнулся и сделал.) А то, что тебе не удаётся достичь той или иной планки в решении задачи, как раз говорит о том, что ты просто в этом вопросе не достиг того уровня, когда работа превращается в удовольствие, то бишь реализуется с лёгкой руки. Это конечно всё относительно. Ну ты меня понял.

Flasher писал(а):Насчёт bbcode немного не понял. MVV писал о том, что было удобно, если при обрамлении текста урлом перед первым закрывающим тегом появлялся знак "равно", после которого вставал тут же курсор. Сейчас курсор просто прыгает после второго закрывающего тега, и никакого знака равенства пока, как я понял, ты не добавлял. Сделаешь, если не трудно, когда время появится?

Я поправил прыгание курсора при обрамлении выделенного текста тегами. Менять урл на урл-равно я не стал, т.к. не всем это может быть удобно. Исправлять прыгание курсора при использовании отдельных нажатий (нажал B — тег открылся, дописал текст, нажал B* — тег закрылся) я тоже не стал, потому что а) в серёдке текста куда проще выделить нужный кусок и нажать B один раз, и б) код оказался слишком запутанным, я в нём сходу не разобрался, а тратить много времени на это сейчас не могу, да и не вижу смысла (см. пункт а).

Flasher писал(а):И мой """труд и напор""" в итоге дали о себе знать, не без помощи других активистов конечно, т.е. мы разбудили в тебе интузиазм даже на это не особо надеясь, и как результат получение удовольствия от того, что ты откликнулся и сделал.

Вы разбудили не энтузиазм, а мрачное раздражение, близкое к "да задрали уже, нате, подавитесь". И процесс исправления этой недоделки мне не доставил ни малейшего удовольствия — в отличие от действительно интересных задач, с которыми становится приятным даже сам процесс решения. Единственная положительная эмоция, полученная мной в данном случае — что наконец-то хотя бы от этой мерзости удалось отвязаться. Да, ничего не поделаешь, дао я не постиг.

Flasher

CaptainFlint писал(а):Вы разбудили не энтузиазм, а мрачное раздражение, близкое к "да задрали уже, нате, подавитесь". И процесс исправления этой недоделки мне не доставил ни малейшего удовольствия — в отличие от действительно интересных задач, с которыми становится приятным даже сам процесс решения. Единственная положительная эмоция, полученная мной в данном случае — что наконец-то хотя бы от этой мерзости удалось отвязаться. Да, ничего не поделаешь, дао я не постиг.

Если что-то раздражает, можно повернуться и уйти. Не так ли? Рявкать на тебя по этому поводу уже никто больше не подумает. К тому же тема поднялась только впервые мной и за столько лет. За "подавитесь" отдельное спасибо.. О твоём удовольствии никто и не говорил, читай внимательно как я написал. И значит видеть слова благодарности для тебя уже не положительная эмоция? Учтено, в следующие разы это опустим. А Дао ты и не постигнешь, во-первых перевод неправильный, во-вторых.. да что я тебе объяснять буду, всё равно не поймешь..

Flasher писал(а):Если что-то раздражает, можно повернуться и уйти. Не так ли?

Можно. Но если бы я придерживался этой точки зрения, то повернулся и ушёл бы уже давным-давно, т. к. поводов для раздражения на форуме, увы, хватает.

Flasher писал(а):К тому же тема поднялась только впервые мной и за столько лет. За "подавитесь" отдельное спасибо..

Перед отправкой сообщения долго думал, стоит ли оставлять ту фразу или лучше выкинуть. Видимо, всё-таки зря оставил, форма затмила содержание. Что ж, постараюсь пролить свет.
Во-первых, эмоции описываются словами весьма приблизительно. Приведённая мной фраза характеризует не конкретное отношение лично меня лично к тебе, а всего лишь обобщённое моё настроение безотносительно к конкретному человеку. Во-вторых, я уже говорил, что не умею управлять своими желаниями и эмоциями. Если мне что-то не нравится, оно мне не нравится. Эмоциям плевать на вежливость и на чувства других людей, они такие, какие есть и дрессировке не поддаются. Более высокие, социальные слои мышления — те умеют оценивать приемлемость выражения конкретных эмоций в конкретной ситуации, и решают, стоит это делать или нет, но сама-то эмоция никуда не исчезает от того, что человек её не показывает. Поскольку речь вышел шла именно об эмоциональном состоянии, я написал, каким оно у меня было. В принципе, мог бы и соврать — кто проверит? Нет, решил сказать правду, дуралей… Извини, что оскорбил неудачно выбранной фразой, не имел такого намерения.

Flasher писал(а):О твоём удовольствии никто и не говорил, читай внимательно как я написал.

Раз уж призываешь к чтению, то и ты читай, что писал я. Мне приятно заниматься в первую очередь теми вещами, которые мне интересны, которые у меня вызывают положительные эмоции. Если это заодно приносит положительные эмоции и другим людям — тем лучше. А если что-то приносит мне отрицательные эмоции, а другим людям положительные — что ж, частично это скрашивает жизнь, но не всегда полностью.

Flasher писал(а):И значит видеть слова благодарности для тебя уже не положительная эмоция?

Я говорил о своём мировосприятии в процессе исправления бага, на этом этапе слов благодарности не могло быть в принципе, поскольку ещё ничего не было сделано. Эмоции от некоего процесса и эмоции от результата этого процесса — принципиально разные вещи. И твои слова "разбудили энтузиазм", когда этим самым "энтузиазмом" даже и не пахло, прозвучали как откровенная издёвка. Знал ведь, что у тебя и в мыслях этого не было, надо было мне просто втихую проглотить раздражение — нет, не сдержался…

Приношу свои извинения: не хотел никого обижать, оскорблять, выглядеть неблагодарной свиньёй и прочая, и прочая, и предлагаю замять эту дискуссию. И так уже жалею, что ввязался в неё.