F4Menu (альтернатива ChoiceEditor/OFSTC)

Обсуждение только плагинов и утилит для Total Commander.

Модераторы: d-view, Моторокер, Avada, CaptainFlint, Nik

Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

MVV
Спасибо за попытку подвигнуть автора на дополнительные изменения. Правда, нижнюю часть меню я (с учётом накопленного уже опыта работы с F4Menu) предпочёл бы видеть доступной, но отделённой от списка разделителем, в виде единой секции и и без строки "О программе...". ИМХО, это оптимальный вариант. Из подменю, если оно длинное, вылавливать эти строки будет не совсем удобно. Разве что они там самые верхние будут...
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Den_Klimov
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 11:27
Откуда: Ukraine.Kiev

Сообщение Den_Klimov »

MVV писал(а):См. последний абзац моего предыдущего поста.
Так ты объясни ему что отсутствие данной функции это по сути серьёзнейший баг. Серьёзнее не бывает. :)
Avada писал(а):В очередь, в очередь... :wink:
Уже занял. :)
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Den_Klimov
По поводу понятия "серьёзный баг" — тут уже давалось определение. :)

[off]
Учительница в школе: Дети, кто знает, что такое катастрофа?
Вовочка: Катастрофа — это когда маленький козлик идёт через узенький мостик, мостик обваливается и козлик летит вниз!
Учительница: Ну, Вовочка, это не катастрофа, это просто беда. А катастрофа — это когда два огромных самолёта сталкиваются друг с другом, и все пассажиры погибают.
На следующий день.
Учительница: Дети, так что же такое катастрофа?
Вовочка: Катастрофа — это когда два огромных самолёта сталкиваются друг с другом, и все пассажиры погибают. Но это не беда! А беда — это когда маленький козлик идёт через узенький мостик...
[/off]
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

MVV писал(а):это обсуждалось на предыдущих страницах темы (которые кто-то поленился прочитать :wink: )
MVV, будь тогда и ты любезен прокомментировать то, что я тебе ответил двумя страницами ранее по поводу null.exe и по поводу списка расширений.


Обращаюсь к новобранцу в стане F4Menu, хочу всё-таки попросить уважать людей, которые уже освещали все описанные вопросы в топике, и вместо того, чтобы тратить время на написание поста с негодованием, просто пробежаться по страницам темы, где всё это обсуждалось.
Касаемо "простой инструкции" сразу скажу, что в английском ReadMe практически все необходимые нюансы освещены. Если проблемы с английским, то предлагаю немного подождать, будет скоро и на русском. Общий совет: если у самого не хватает желания перелистывать страницы топика(воспользоваться версией для печати) или читать ReadMe, то не надо думать, что и твою "инструкцию" такие же ленящиеся будут читать. Прошу воспринять это как философский постулат.
Всё что в "инструкции" выделено (почему-то) жирным - не имеет смысла, как уже это заметил MVV. Правка желательна.
Касаемо последующих советов: по первому пункту - по мне так абсолютно очевидная вещь, описанная в указанном ReadMe; многие, я уверен, даже ради интереса, по наитию выйдут на контекстное меню по ПКМ; по второму пункту - степень полезности совета легко сводится к нулю для тех, кому нужно запускать выбранные файлы(в частности с разным расширением) в определённом редакторе.
Den_Klimov писал(а):хотя в настройках всё весьма ненативно
"Ненативно" означает не оптимизировано под заданную платформу либо не имеет кроссплатформенности. Настройки очень, ИМХО, понятные(понятие "нативно" я бы всё-таки опустил), как раз они предназначены, для людей с разными предпочтениями. Вот мне интересно, а как должны была бы выглядеть эта программа со всем её функционалом в более оптимальном и юзабильном виде? Будут конкретные предложения?
Den_Klimov писал(а):2. Одна программа повешена на данное расширение - открывать сразу в этой программе (СРАЗУ ЖЕ, не открывая меню выбора).
На всякий случай замечу, что для запуска одного файла достаточно функционала ТС с его внутренними ассоциациями. А вот для выделенного списка, конечно, возможностей ТС не достаточно, поскольку придётся создавать уйму пользовательских команд/кнопок с вызываемыми программами с параметрами %P%S, искать свободные клавиши для этого и - что самое нудное - запоминать их все, в то время как F4Menu позволяет сделать это с одной единственной горячей клавиши. Ну как это реализуется вкупе с другими нюансами MVV уже дал понять.
MVV писал(а):Я предложил автору добавить опцию отображения меню в фоновом режиме, если для типа файла задано более одного редактора.
В этом нет необходимости, поскольку при выборе фонового режима меню можно вызывать из пользовательской команды ТС, собственно, об этом я и писал, когда речь шла о TwinKey.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Flasher писал(а):Если проблемы с английским, то предлагаю немного подождать, будет скоро и на русском.
А чуть подробнее можно? Кто делает русский ридми и нужна ли помощь?
Flasher писал(а):На всякий случай замечу, что для запуска одного файла достаточно функционала ТС с его внутренними ассоциациями.
Речь в исходном посте всё-таки шла не о запуске. Запуск (внешней и/или внутренней ассоциацией) — одно. Внешний просмотр назначенной программой — другое. Внутренний просмотр — третье. Редактирование (одним редактором или с выбором из некоего списка) — четвёртое. Ни одна из этих возможностей не исключает применения других. Для тех, кому все они нужны, разумеется. Пример я в этой теме уже приводил.

Кстати, пользуюсь случаем заметить, что идея с null.exe меня тоже в особый восторг не привела и оптимальным решением проблемы не кажется.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
MVV
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:58
Откуда: Ростов-Дон

Сообщение MVV »

MVV, будь тогда и ты любезен прокомментировать то, что я тебе ответил двумя страницами ранее по поводу null.exe и по поводу списка расширений.
У меня просто нет желания развивать или продолжать спор.
Так ты объясни ему что отсутствие данной функции это по сути серьёзнейший баг. Серьёзнее не бывает.
Баг или фича - это давний спор, сроду спору о том, что появилось раньше - яйцо или курица. :) Я бы багом отсутствие функции не назвал, это ровным счетом отсутствие функции. Баг - это когда функция есть, но работает криво. А насчет серьезности Avada даже нашел мой старый пост, где я писал, что в моем понимании является серьезным багом. :)
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

MVV писал(а):У меня просто нет желания развивать или продолжать спор.
Меня не интересует спор, меня интересует следующее:
Flasher писал(а):нужно дать понять автору, что ставя галку на "редактор по умолчанию", нужно делать список с расширениями нередактируемым(недоступным), тогда хотя бы появится логика в редакторе для всех расширений без исключения.
Пояснение по этому
Flasher писал(а):Хотя я так и не увидел логики того, почему в основном режиме комбинация не срабатывает, а в фоновом да.
И ответ на вопрос
Flasher писал(а):В твоём же случае ты предлагаешь сделать бесполезную вещь, т.е. вместо того, чтобы в настройках просто снять птицу с "редактор по умолчанию"(или с помощью D&D подвинуть вниз), ты предлагаешь загромоздить верхний уровень бестолковой программой, которая ничего не делает. Где тут решение вопроса, я не понял?
Может, я не увидел сути предложенного. В чём его прелесть?
Serge Yolkin
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Сб июл 25, 2009 11:12

Сообщение Serge Yolkin »

Может, я, как всегда, все неправильно настроил, но у меня при нажатии на F4 (клавиатура) файлы открываются сразу в первом подходящем редакторе (файлы разных типов - в разных редакторах), а при клике на F4 в подвале TC - появляется меню, независимо от количества файлов. Мне кажется это достаточно удобным, и бОльшую часть претензий к программе и между собой просто не понимаю.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Serge Yolkin
А пробегись по ветке на оффоруме, сколько багов было устранено и новых фич прикручено благодаря грамотной работе сообщества, в особенности MVV. Это тебе не "фиги из-за углов показывать". :wink: Любая оптимизация в угоду гибкости, появление новых ключей, опций всегда будет только приветствоваться в прогрессивных слоях общества. :)

MVV
Выражаю благодарность за повторение просьбы об ожидаемых опциях! Это действительно важно. :)
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Автор сказал, что добавит разделители в следующей версии. А вот по убору пунктов определиться не может, оставить как есть или убрать в подменю. Думаю, стоит ещё раз пояснить автору, что не нужно кардинально менять то, что уже есть, а добавить ключи(хотя бы, т.к. по опциям ответ был до этого отрицательный) для опытных юзеров, которые позволяют скрывать те или иные пункты.
Ещё было предложено делиться идеями. Как вариант могу предложить отделить меню "More Programs" от общего и вызывать его отдельно, создать для него дополнительную опцию в меню "Options" на ряду с тремя режимами. Если бы я был разработчиком, то именно так бы и поступил.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

MVV писал(а):I think 'Other program' may be moved to 'More programs' - it is logical (e.g. after separator).
Ууу, нет, я против :!:
Flasher писал(а):пункт "Другая программа" убирать вовсе не обязательно, это действительно удобная фича при отсутствии или неполном выборе всех желаемых для связи софтин, а вот в присутствии в главном меню пункта "Ещё программы" особой полезности не нахожу.
MVV писал(а):'Settings' may be left in main menu, at the bottom, with 'More programs' after separator.
Also I think that 'Settings' may be moved to context menu of editors ('Settings' and 'Modify' are similar, may be placed near) - maybe optionally (as for me, 'Settings' is not needed frequently so can be opened via context menu).
Автор пишет, что сам не может определиться, а ты ему в разных вариациях пишешь, он так может плюнуть на всё и оставить как есть. Нужно оставить только предложение по убору в подменю. По поводу "optionally" он уже давал понять, что не хочет загромождать настройки большим кол-вом опций, повторюсь - нужно предложить именно ключи в ini ! И убирать нужно все пункты (1-ый, показывающий имя или расширение, "Ещё программы", "Настройки", "О программе"), "Настройки" и "Другая программа", кстати, можно и оставить, доступ к ним часто требуется.
Аватара пользователя
MVV
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:58
Откуда: Ростов-Дон

Сообщение MVV »

Мне прекрасно известно твое негативное отношение к подменю "Ещё программы", но я совершенно не вижу смысла убирать его к чёрту на кулички и считаю, что он имеет полное право занимать одну из последних строк основного меню.

А пункт "Другая программа", в принципе, можно опционально помещать в подменю. Во всяком случае, я спокойно переживу, если его не будет в главном меню, он нужен не так часто, особенно когда список редакторов уже укомплектован.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Ну, по этому пункту про опциональность ты не написал, поэтому автор может воспринять это как желание прикрутить этот пункт к "Ещё программы" окончательно. А я пишу, что против перемещения.

Про остальное ты как всегда снова отмолчался. Ты уж тогда сразу предупреди, что все мои пожеланию тут в бестолку, я тогда и писать перестану..
Аватара пользователя
MVV
Сообщения: 4815
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:58
Откуда: Ростов-Дон

Сообщение MVV »

Предложения:
1. [Опционально] переместить "Настройки" в контекстное меню редакторов.
2. Опционально переместить пункт "Другая программа" в меню "Ещё программы".
3. Опции по сокрытию первой строки меню: показывать всегда, показывать при открытии нескольких файлов, не показывать никогда.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Я ж про "опционально" выше написал. Ключи предложить нужно.
2. Это твоя просьба, противоположная моей. Так?
3. Думаю, автор давно уже забыл про это, стоило бы в общем последнем списке ему напомнить.
Ответить