Total Commander

Flasher писал(а):появится возможность совместить работу TwinKey при отключённой там опции с настройками ТС.

У меня есть нехорошее предчувствие, что с этими настройками — не появится. И методики своей работы в новом TC я выстраиваю с учётом этого. То есть делаю ставку на TWinKey и на расширение функционала его визуальных схем и маркировки вкладок, чтобы эти фичи ни в чём не уступали тоталовским. (Кое-что уже сделано, кое-что в разработке, но это не для данной темы.)

Flasher писал(а):Про смысловые критерии, надеюсь, понятно.

Не-а. Не вижу я там никакого когнитивного диссонанса. Но и спорить не хочу.

Avada писал(а):У меня есть нехорошее предчувствие, что с этими настройками — не появится.

Посмотрим. Или, думаешь, что оцветовка вкладки методом TwinKey тоже влияет? Иначе всё должно быть решаемо.

Avada писал(а):Не-а. Не вижу я там никакого когнитивного диссонанса.

В проиллюстрированной части всё очевидно. Двусмысленность (многозначность) или речевая недостаточность нарушают смысловую точность речи, порождая этот самый КД.

Flasher писал(а):Или, думаешь, что оцветовка вкладки методом TwinKey тоже влияет

Разумеется, влияет. Возможно, Гислер пробовал сделать и как-то иначе, но в результате явно не стал осложнять себе жизнь и поступил по принципу "лучшее средство от перхоти — гильотина". Обнаружен подключённый TWinKey (невзирая на то, какие опции там включены, а какие нет) — про отображение значка/цвета вкладки методом TC можно забыть. В настройках указать можно, но показываться не будет. Причём в этом случае при определённых настройках TC ещё и вылезут побочные эффекты вроде пустого места под значки в заголовках неактивных вкладок. Такая вот совместимость... Поэтому правильное решение со стороны пользователя, который не намерен отказываться от TWinKey, — тоталовскую функцию значков в заголовках вкладок отключить вообще, а в режимах показа не пытаться использовать ни значки, ни подсветку вкладок.
(На данный момент лучше не использовать там и оцветовку фона панели — фича при наличии TWinKey работает неправильно, перекрашивается не вся панель, а только фон объектов. Тут, возможно, что-то можно поправить.)
Кстати, и безотносительно к TWinKey подсветка заголовков вкладок только через настройки режимов — это так себе реализация. Со значками придумано гораздо лучше.

В ходе тестирования девятки имею предложение по значкам в файловых панелях. Сейчас по умолчанию мы получаем системные значки без возможности их убрать специальным ключом с возвратом к поведению прошлых версий. Да, проблема решается через недокументированный трюк с IconLib=%CommanderEXE%, но нужно стандартное решение. Достаточно добавить ключ OldFileIcons (по аналогии с нынешним OldDriveIcons, нормально решающим ту же проблему с дисковыми значками). При значении 0 значки системные, при значении 1 они встроенные, как во всех прежних линейках версий. А включение такой опции в диалог настроек "Значки" — вообще идеальный вариант. Предложите, пожалуйста, кто может, Гислеру.

После двойного выполнения команды cm_VisDirTabs заголовки вкладок теряют значки. (При переключении с/на вкладку значки появляются обратно.)

Staniclaw
Я думаю, что это не баг, а особенность работы вкладок в TC. C подобными вещами уже приходилось сталкиваться в TWinKey.

2All
Запрос опциональности показа горячих клавиш в меню правой кнопки для файлов/папок, если кого интересует. Первая просьба прозвучала здесь, ниже неопределённый ответ Гислера (слова в поддержку запроса есть и далее, вопрос вынес в отдельную тему, дабы не оффтопить).

CaptainFlint, поскольку по русификации есть только тема по вашему переводу — то даю информацию здесь.
Я направил Гислеру по его просьбе свой полный вариант русификации интерфейса TC9. Если интересует — лежит у меня на FTP, уже с некоторыми исправлениями. Как и ранее, не возражаю против заимствований как в ту, так и в другую сторону: "Главное — чтобы костюмчик сидел".

mwz
Было бы куда полезней, если бы привёлся вариант исключительно с добавками, а не вперемешку с кучей спорных исправлений под себя.

mwz
Перевод посмотрим, спасибо. Но переводчикам всё равно предпочтительнее обсуждать свои вопросы либо в теме по русификации (даже если она по нашему переводу), либо — что ещё лучше — в ЛС или письмами.
Кстати, полного варианта там пока не может быть по определению — дополнения интерфейса не завершены, на эту процедуру Гислер не зря отвёл переводчикам в начале июля 2-3 месяца. Черновик существует и у нас, но, во-первых, это пока только моя версия без соавтора, а во-вторых, мы предпочли бы всё отправлять либо в окончательном виде, либо в очень близком к нему.
Пользуюсь случаем спросить, выкладывался ли окончательный вариант перевода для 8.5x. Это в том числе и для удобства сравнения надо. Я не нашёл. Но с этим, видимо, лучше опять-таки не через форум.

Flasher
Это не "исправления под себя", а альтернативный перевод от Михаила Жилина. И здесь мы это в силу вышесказанного обсуждать не будем.

Avada
Понял. Заглянул в профиль. mwz - инициалы.

Avada писал(а):Кстати, и безотносительно к TWinKey подсветка заголовков вкладок только через настройки режимов — это так себе реализация. Со значками придумано гораздо лучше.

Так со значками тоже только через них.
А по поводу гильотины - это прямой ответ Гислера? Может, есть смысл Twinkеy переименовать? Или он его по другим критериям определяет?

Flasher
Нет, со значками как раз не только. См. страницу настроек "Владки папок". А TWinKey определяется по самому факту наличия в активном состоянии. И если даже его переименовать (чего я делать не собираюсь хотя бы из соображений нормальной работы самого плагина), фичи TC, предполагаю, от этого более прилично работать не начнут. Хотя желающие могут, конечно, попробовать.
И напоминаю фрагмент из истории со словами Гислера:

08.06.16 Added: Compatibility with TWinkey plugin: Turn off tab icons in Configuration - Options - Folder tabs if you want to use the tab coloring from TWinkey (32/64)

Гильотина и есть.

Avada
Про "Вкладки папок" ясно. Хотя это на юзобильности доступа нисколько не отражается. А насчёт цитаты не уверен. Там же не написано, что при отключённых в TwinKey опциях функции ТС останутся в негодном исполнении. Поэтому и предполагается неполное отключение, если со стороны TwinKey сделать какие-то подвижки, перекрывающие двустороннее наложение.

Flasher
Если бы подобное предполагалось, уважаемые авторы давно провели бы по инициативе Гислера активную переписку по этому поводу и договорились обо всём. Ничего подобного нет. Но гораздо раньше некий вполне конструктивный обмен мнениями был, и тогда у Гислера проскальзывала мысль, что надо дать пользователю возможность выбирать, с помощью чего он хочет то-то и то-то делать. Тогда было не совсем поятно, как это будет реализовано. Оказалось — вот так.
А цитата проверена и перепроверена на практике с первой же беты. Сам факт использования TWinKey при каких угодно его настройках необходим и достаточен для того, чтобы часть новых функций TC (конкретно — всё связанное с цветами и значками в заголовках вкладок) реально перестала работать. Невзирая на то, где какие стоят галки. Настраивать не запрещено, только использовать нельзя. В TWinKey всё это, естественно, продолжает работать, если включено в настройках.
Пример же непредусмотренного "двустороннего наложения" другой — это неправильная отрисовка в режимах просмотра фона панелей. Вот там действительно возможны подвижки со стороны TWinKey.

Avada
ОК. А обратная инициатива уже в нынешних условиях сошла на нет в отказном порядке?