Total Commander

Flasher писал(а):Понял к чему GGS клонит

Заблуждение.

gora писал(а):Делать две разные кнопки, тоже не вариант.

Вот и я об этом.

MVV писал(а):Значит, то, что файл под курсором, если он выделен, будет передаваться дважды - это так, мелочь?

Имелось ввиду, что если бы параметр %S работал без замены на %N при отсутствии выделенных файлов. Гибкость была бы выше.
В любом случае дублирующий %N я мог бы отловить в переданных параметрах, а как это сделать сейчас я не знаю.

Flasher писал(а):Про выделенные файлы написано, а про папки - нет.

И это как раз лишний аргумент в пользу того, что не надо доводить ситуацию до абсурда, пытаясь описать все мыслимые и немыслимые варианты применения чего-либо, не вытекающие из основного описания. А тем более — оговаривать действия, которые заведомо не дадут в данных условиях ожидаемого результата.
Кстати, в TC есть известное число встроенных функций, которые с файлами работают, а с папками нет. И без специальных упоминаний об этом в справке как-то все обходятся. Пользователь увидит, скажем, надпись "Нет выбранных файлов" и если всё-таки не знал, то будет знать, а если поставил курсор не туда просто по ошибке, ему ничего и пояснять не надо.

GGS писал(а):Заблуждение.

Почему же? Речь идёт о передаче параметров. В справке не описано, что передаются имена каталогов, как это описано для параметров для файла-списка. А само поведение абсолютно логично, и TC тут не врёт.

Avada писал(а):И это как раз лишний аргумент в пользу того, что не надо доводить ситуацию до абсурда, пытаясь описать все мыслимые и немыслимые варианты применения чего-либо, не вытекающие из основного описания. А тем более — оговаривать действия, которые заведомо не дадут в данных условиях ожидаемого результата.

В справке не требуется описывать варианты применения и дейтсвия пользователя. В справке требуется описать точное поведение, в данном случае - возврата параметров. И как я написал выше, было бы логично стыковать описание с общей логикой, касаемой всех параметров, возвращающих списки.

gora
Реплика вдогонку (обсуждение идёт слишком интенсивно): для управления конкретно EE весьма удобен ещё значок в трее. И никаких упомянутых проблем с открытием. Кстати, рекомендации MVV насчёт F4Menu всячески поддерживаю.

Flasher писал(а):Мне кажется, чтобы не было никаких споров, нужно было написать как и для случая параметров по созданию временных файлов-списков, т.е. писать об именах выбранных файлов и каталогов.

Я об этом уже думал. Обсудим.

Avada писал(а):И это как раз лишний аргумент в пользу того, что не надо доводить ситуацию до абсурда, пытаясь описать все мыслимые и немыслимые варианты применения чего-либо, не вытекающие из основного описания. А тем более — оговаривать действия, которые заведомо не дадут в данных условиях ожидаемого результата.

gora писал(а):А если вернутся к справке:Цитата:
%S Помещает в командную строку имена всех выделенных файлов.
то и не файлов вовсе, а скорее "выделенных объектов", т.к., папки также передаются этим параметром.

И это не абсурд, ибо иногда надо передать не только файлы, но и каталоги, например, при архивировании.

Avada писал(а):для управления конкретно EE весьма удобен ещё значок в трее.

Я им не пользуюсь, у меня в трее и без него много всего...

gora писал(а):Не вижу сложностей дописать %P%S %P%N и будет открываться, и то, и другое

Допустим, первый параметр проигнорирован. Второй будет идти с лишним пробелом спереди?

gora писал(а):Имелось ввиду, что если бы параметр %S работал без замены на %N при отсутствии выделенных файлов. Гибкость была бы выше.

А возможности уже.

gora писал(а):В любом случае дублирующий %N я мог бы отловить в переданных параметрах

А программам как предлагается отлавливать?

gora писал(а):а как это сделать сейчас я не знаю

Не выделять один файл при постановке на нём курсора и пользоваться скриптом.

gora писал(а):И это не абсурд, ибо иногда надо передать не только файлы, но и каталоги, например, при архивировании.

Иначе говоря, неупоминание каталогов в текущем описании является правильным, поскольку в определённых ситуациях под "файлами" могут пониматься как файлы, так и каталоги (кстати, примеров такой трактовки в справке полно)? Вот и чудесно.
Абсурдом же я называл совсем другое. В данном случае абсурд и перегрузка справки избыточной информацией — подробно перечислять, в каких случаях применения параметра в число объектов попадут каталоги, а в каких нет.

Avada писал(а):То есть запрошенное действие выполняется с тем, с чем возможно. Но выполняется. И никакого вреда моральному и физическому здоровью пользователя (в отличие, скажем, от ситуации, когда кто-то что то выделил, забыл, а теперь возжелал удалить файл под курсором), ИМХО, не наносит.

Это зависит от того какое действие выполняется. Если говорить об открытии файла в текстовом редакторе, то, вред только в некотором раздражении от ненужного действия. А если программа выполняет какую-то обработку или передачу данных из файла, то тут уже открываются широкие возможности навредить.

И вообще, мой намек состоял в следующем. Любая задача проистекает из каких-то практических потребностей. Желание пообедать вынуждает ходить за хлебом и, в этой ситуации, приобретение гвоздей, может быть и приносит моральное удовлетворение от экономии похода в магазин, но не способствует чувству сытости. А кушать-то хочется.

Flasher писал(а):

gora писал(а):Не вижу сложностей дописать %P%S %P%N и будет открываться, и то, и другое

Допустим, первый параметр проигнорирован. Второй будет идти с лишним пробелом спереди?

Это даже ещё полбеды. А вот то, что при такой строке будут передаваться и выделенные файлы, и файл под курсором, никого не смущает?

MVV писал(а):в тотале при отсутствии выделения файл под курсором считается выделенным (копирование/перемещение и т.п.). Поэтому не вижу ничего странного в том, что %S передаёт его имя

Здесь всё-таки иной случай, это не исполнение Тоталом внутренних команд, а передача параметров внешним программам.

CaptainFlint писал(а): А вот то, что при такой строке будут передаваться и выделенные файлы, и файл под курсором, никого не смущает?

Имеется в виду, что выделенное под курсором передастся дважды?
Смущает, это и есть результат самовольной замены Тоталом %S на %N при отсутствии выделенного.

Повторяю, это никакая не замена. При отсутствии выделения выделенным неявно считается элемент под курсором. Всё.

GGS писал(а):Имеется в виду, что выделенное под курсором передастся дважды?

Нет. Если я выделил несколько нужных мне файлов Insert'ом, то после этого курсор установлен на следующем файле, невыделенном. Кнопка с %P%S %P%N пошлёт в программу не только те файлы, что я выделил, но ещё и тот, который сейчас находится под курсором, невыделенный. Ни одна функция Тотала так сейчас не работает: либо то, что выделено, либо (если ничего не выделено) то, что под курсором, но никак не то и другое одновременно.

MVV писал(а):Повторяю, это никакая не замена. При отсутствии выделения выделенным неявно считается элемент под курсором. Всё.

А что собственно ВСЕ? Не выделен, значит не должен быть передан! Вот здесь ВСЕ! И это, заметьте, соответствует описанию в справке!

MVV писал(а):При отсутствии выделения выделенным неявно считается элемент под курсором

Извините, а откуда сие следует? В описание об этом ни пол слова!
Давай следовать логике. Если сие не описано в справке, то:
- либо справка не корректно описывает поведение ПО
- либо ПО ведет себя не в соответствии с описанным в справке.
Третьего не дано!

както так если нужен один файл – то выделить его и сдвинуть курсор на другой