Total Commander

Что-то по ScrollTC все молчат... Неужели никто не пользуется?

LonerD, какие дела по старой проблеме?

Flasher писал(а):Что-то по ScrollTC все молчат... Неужели никто не пользуется?

LonerD, какие дела по старой проблеме?

Дней пять как наткнулся на сайт автора, скачал новую версию, недавно попробовал.
С TwinKey - всё шоколадно, более того - утилитка замедляет прокрутку, благодаря этому "подавляется" мерцание.

В остальном - не айс. Утилитка зачем-то перехватывает все процессы, прокрутка в других программах становится медленной, также перехватываются горизонтальные-вертикальные прокрутки, программы надо вносить в исключения (тот же Excell - зачем??? по дефолту сделан с горизонтальной прокруткой), но и в исключениях - тоже не выход (поставил для процесса Notepad++ скорость прокрутки 9, но прокручивается гораздо медленней, чем без ScrollTC) .

Разницы в скорости между 3.0 и 2.0 - не заметил, как по мне примерно одинакова и недостаточна.

Совершенно не понятно почему до сих пор не реализована просто-напросто глобальная установка скорости прокрутки для всех приложений.
А вообще - лучше бы не вылезала за пределы TC, и управляла только прокруткой в нём.

LonerD писал(а):В остальном - не айс.

Почитай историю. Айс и ещё какой (для меня во всяком случае).

LonerD писал(а):Утилитка зачем-то перехватывает все процессы, прокрутка в других программах становится медленной, также перехватываются горизонтальные-вертикальные прокрутки, программы надо вносить в исключения

Насчёт медленной прокрутки ещё будет разговор (см. "Из ожидаемого:"). То, что перехватывает все процессы - так и положено. Не так уж много приложений, в которых требуется иное поведение. Зато неработающих прокруток (в особенности горизонтальных) хватало.

LonerD писал(а):тот же Excell - зачем??? по дефолту сделан с горизонтальной прокруткой

Зачем - см. историю бета-версий. Поступили жалобы - было подтверждено автором. Касается 2007/2010 офиса.

LonerD писал(а):поставил для процесса Notepad++ скорость прокрутки 9, но прокручивается гораздо медленней, чем без ScrollTC

Ну, вот видишь, значит, разумно управлять любыми окнами.

LonerD писал(а):Разницы в скорости между 3.0 и 2.0 - не заметил, как по мне примерно одинакова и недостаточна.

Таких нет. Есть 1.20, 1.30. См. выделенное в истории и ниже предлагаемую версию для скачивания.

LonerD писал(а):Совершенно не понятно почему до сих пор не реализована просто-напросто глобальная установка скорости прокрутки для всех приложений.

Потому что контролы у приложений могут быть разные, там свои завязки.

LonerD писал(а):А вообще - лучше бы не вылезала за пределы TC, и управляла только прокруткой в нём.

Ага, и фронт нереальной работы коту под хвост? Нет уж. Мне она нужна именно с возможностью управления всеми окнами. Из TC она только активизируется для удовлетворения портабельности.

Насчёт медленной прокрутки ещё будет разговор

Думаю, ну да ладно, щас в родных драйверах мыши увеличу скорость прокрутки на максимум, и с учётом того, что ScrollTC чегото там замедляет, в целом скорость прокрутки придёт в норму.
Фигвам . Похоже, утилитка не просто замедляет прокрутку, а пытается блокировать работу драйверов и навязывает только свои порядки.

Зачем - см. историю бета-версий.

Нашёл фразу
1.28
Добавлено: Горизонтальная прокрутка в приложениях MSOffice 2007/2010.
Но зачем же она добавлена по умолчанию - не понятно. Нужно гораздо чаще прокручивать документы по вертикали, чем по горизонтали (а для просмотра по горизонтали обычно используется финт Ctrl+колёсико).

Кстати, в истории бета-версий не сказано, что именно в версии 1.20 исправлена проблема с TwinKey.

Ну, вот видишь, значит, разумно управлять любыми окнами.

Разумно сделать два режима работы "разрешено всё, что не запрещено" и "запрещено всё, что не разрешено".
Кому-то удобней добавить приложения в исключения, а кому-то - разрешить работу лишь в нескольких приложениях.
Мне, например, не нравится черепашья скорость прокрутки во многих приложениях при активном ScrollTC. И добавлять их ВСЕ в список исключений - муторное занятие.

Таких нет. Есть 1.20, 1.30.

В названиях скачиваемых архивов нет цифры 1

LonerD писал(а):Похоже, утилитка пытается блокировать работу драйверов и навязывает свои порядки.

Ну и отлично. Драйвера то зачем ещё использовать для единых задач?

LonerD писал(а):Нашёл фразу

Ещё пропустил

Прокрутка в MS Exel 2007 в любой из 2-х панелей с документами в одном окне.

LonerD писал(а):И добавлять их ВСЕ в список исключений - муторное занятие.

Список приложений выдай, пожалуйста, чтобы хотя бы иметь представление, что это за "все", и сколько их на самом деле.
И не забывай, что у тебя есть возможность работать с опциями этих окон, а не только добавлять в список исключений, а это ой как важно в ряде случаев. Также обращаю внимание на ключ IgnorCount, при повышении значения которого можно осуществлять прокрутку блоками.

LonerD писал(а):В названиях скачиваемых архивов нет цифры 1

Номера в названиях архивов - это не версии, и в любом случае точек там нет. Это упрощённая нумерация в порядке поступления.

LonerD wrote:

Совершенно не понятно почему до сих пор не реализована просто-напросто глобальная установка скорости прокрутки для всех приложений.

Потому что контролы у приложений могут быть разные, там свои завязки.

А как же мышиные драйвера ? У них ведь один-единственный ползунок, регулирующий скорость прокрутки по колёсику.
Почему бы не сделать и в программе возможность увеличивать-уменьшать скорость прокрутки глобально? (а то в ней даже для приложений между скоростью 1 и скоростью 9 нет разницы).

и ниже предлагаемую версию для скачивания.

Так у неё скорость примерно такая же, как и у последней.

LonerD писал(а):Почему бы не сделать и в программе возможность увеличивать-уменьшать скорость прокрутки глобально?

Можешь привести приложения, которые кардинально отличаются по скорости прокрутки? Лучше в личку.

LonerD писал(а):Так у неё скорость примерно такая же, как и у последней.

В указанном меню с перезагрузкой ТС пробовал? После переписи половины кода из-за ситуаций вероятных рывков было убрано ускорение в 1.23 (писал уже). Поэтому такого не может быть.

Список приложений выдай, пожалуйста, чтобы хотя бы иметь представление, что это за "все", и сколько их на самом деле.

Вот в том же и проблема. Я регулярно использую десятки приложений.
Визуально замедлено значительное замедление прокрутки во всех приложениях.
Кстати, есть ещё и игры. В них, наверное, тоже мыша будет работать в замедленном темпе? Скорость там иногда критична.

Из открытого сейчас - Opera, MS Word, MSExcell, Notepad++. Закрыл Тотал - скорость прокрутки значительно увеличилась.
Повторяю - для себя я бы оставил обработку только TC (потому как медленней, зато не заметно мерцание TwinKey).

Flasher писал(а):

LonerD писал(а):А вообще - лучше бы не вылезала за пределы TC, и управляла только прокруткой в нём.

Ага, и фронт нереальной работы коту под хвост? Нет уж. Мне она нужна именно с возможностью управления всеми окнами. Из TC она только активизируется для удовлетворения портабельности.

Э-мм. А почему утилитка тогда называется ScrollTC?

Проверил скорость. Win7x64, Тотал 7.56а.
Открыл папку System32, покрутил своей мышью до конца.
Результаты примерные, но тенденция видна.
40 секунд - прокрутка просто в Тотале
23 секунды - прокрутка при включенном TwinKey
73 - включён TwinKey и ScrollTC 1.2
78 - включён TwinKey и ScrollTC 1.3

LonerD писал(а):Из открытого сейчас - Opera, MS Word, MSExcell, Notepad++. Закрыл Тотал - скорость прокрутки значительно увеличилась.

Пробуй опции "Минимальный шаг прокрутки" и "Шаг прокрутки вычисляется программой". Доложи о результатах.

LonerD писал(а):Повторяю - для себя я бы оставил обработку только TC (потому как медленней, зато не заметно мерцание TwinKey).

А у меня без ScrollTC гораздо медленней. И в ряде других приложений аналогично. Видимо, у нас драйвера слишком по разному работают.

LonerD писал(а):Э-мм. А почему утилитка тогда называется ScrollTC?

Это дочерний плагин autorun.wdx, и, соответственно, запускается только из-под TC.

LonerD писал(а):23 секунды - прокрутка при включенном TwinKey

Не понял, как прокрутка могла увеличиться от включённого TwinKey?
Режим просмотра не назвал. Если в подробном, то у меня за 35 сек со ScrollTC, в кратком - 3 сек.

Пробуй опции "Минимальный шаг прокрутки" и "Шаг прокрутки вычисляется программой". Доложи о результатах.

Разницы не заметил. Может, и есть но визуально заметить сложно. В Excel, Word и Опере к тому же не работает прокрутка страницы целиком (в Notepad++ - работает).

Не понял, как прокрутка могла увеличиться от включённого TwinKey?
Режим просмотра не назвал.

Режим просмотра - Full view.
А скорость - да, при включённом TwinKey у меня и раньше увеличивалась.

Видимо, у нас драйвера слишком по разному работают.

Так потому ж я и завёл речь - в драйверах можно хотя бы глобально изменить скорость прокрутки, а при запущенном плагине - нельзя нигде даже подрегулировать под желаемую скорость.

LonerD писал(а):В Excel, Word и Опере к тому же не работает прокрутка страницы целиком (в Notepad++ - работает).

В MS Office сейчас проверить не могу, не пользуюсь. А на скорость в Опере, насколько я помню, ScrollTC вообще не влияет. У меня там одинакого быстро бегает и при включённом ТС и при выключенном. "Страница целиком" - это насчёт опции?

LonerD писал(а):А скорость - да, при включённом TwinKey у меня и раньше увеличивалась.

Чудеса. У меня раньше только падала. На это даже жалобы были.

LonerD писал(а):Так потому ж я и завёл речь - в драйверах можно хотя бы глобально изменить скорость прокрутки, а при запущенном плагине - нельзя нигде даже подрегулировать под желаемую скорость.

Ну вот и написал бы там об этом, а то взял и положил своим "фи" на всю многотонную работу. Может, с драйверами решаемо. Многого лишишься ведь, если работать только в ТС будет.
Кстати, вопрос глобальной настройки ускорения я ещё в самом начале поднимал. Всё остановилось на подъёме возможного максимума.
В общем, если есть резон работать в ТС, то можно ещё испробовать одну из старых версий 1.9.4-1.10, либо добавь в последней версии несколько нужных окон в исключения и заблокируй обработку в них. Ждать подвижек от автора в ближайшие месяцы особого смысла нет (если руки даже до релиза не дошли).

Flasher писал(а):А на скорость в Опере, насколько я помню, ScrollTC вообще не влияет. У меня там одинакого быстро бегает и при включённом ТС и при выключенном. "Страница целиком" - это насчёт опции?

Может и не влияет, не буду спорить. А может и влияет, но не особо сильно. Найдётся большая длинная страница - тогда можно проверить будет.
Точно в Офисе, Notepad++, QIP - скорость прокрутки заметно изменяется.
"Страница целиком" - да, это насчёт опции в ScrollTC.

Flasher писал(а):Ну вот и написал бы там об этом, а то взял и положил своим "фи" на всю многотонную работу. Может, с драйверами решаемо. Многого лишишься ведь, если работать только в ТС будет.

Я ни в коем случае не ложил фи
Я сетую на отсутствие гибкости.
Хошь-не хошь, а перехватываются многие приложения. И это нельзя ни отключить ни перенастроить глобально, только по одному править, и то не особо-то исправляется.

Flasher писал(а):Чудеса. У меня раньше только падала. На это даже жалобы были.

У меня на компе (7 х64) и на ноуте (ХР х32), на трёх мышах (Logitech MX1100, MS IntelliPoint и какой-то A4Tech) прокрутка в Тотале была всегда быстрее при включённом TwinKey. Отсюда и мерцание, видимо, возникает.
ScrollTC пока получается проверить только на семёрке (ноут уже за межою этой реальности) на мышах MX1100 и A4Tech, скорость примерно одинаково медленная.

Flasher писал(а):В общем, если есть резон работать в ТС, то можно ещё испробовать одну из старых версий 1.9.4-1.10

Работа с TwinKey была исправлена только только в 1.20, в более ранних версиях прокрутку мышью невозможно было остановить мгновенно.

LonerD писал(а):Точно в Офисе, Notepad++, QIP - скорость прокрутки заметно изменяется.
"Страница целиком" - да, это насчёт опции в ScrollTC.

Сейчас проверил в NP++, скорость куда быстрее, чем без SсrollTC. С горизонтальной прокруткой - вообще блеск. А страницу там действительно целиком не прокручивает, но скорость увеличивается раз в пять.

LonerD писал(а):Я ни в коем случае не ложил фи Smile
Я сетую на отсутствие гибкости.

Я бы так не сказал, раз просишь включение только в TC. Назвать плагин негибким при всех его плюсах язык что-то никак не поворачивается.

LonerD писал(а):Хошь-не хошь, а перехватываются многие приложения. И это нельзя ни отключить ни перенастроить глобально

Правильно, чем больше, тем лучше. На это и был расчёт. Мне довольно часто требуется прокручивать и горизонтально много где, и окна на задних планах.

LonerD писал(а):и то не особо-то исправляется

В чём проблема? Первую опцию ставил? Может, у тебя не последняя версия активна?

LonerD писал(а): Работа с TwinKey была исправлена только только в 1.20, в более ранних версиях прокрутку мышью невозможно было остановить мгновенно.

Уверен? Там совсем другая проблема решалась. Уже с версии 1.96 можно останавливать по любой клавише/кнопке. См. историю.

раз просишь включение только в TC

Опционально. Мне, например, достаточно только в Тотале (плюс ещё может в нескольких программах, но не во всех, а только в тех, которые я задам вручную).

Уверен? Там совсем другая проблема решалась. Уже с версии 1.96 можно останавливать по любой клавише/кнопке. См. историю

Ранние версии не пробовал. В версии 1.19 - при активном TwinKey и быстрой прокрутке невозможно стандартно быстро остановить прокрутку. В версии 1.20 - уже можно.

LonerD писал(а):Опционально. Мне, например, достаточно только в Тотале (плюс ещё может в нескольких программах, но не во всех, а только в тех, которые я задам вручную).

Если опционально, то уже другие и нельзя будет подключать. И речь не только о каких-то приложениях, но и о диалогах, проводнике и программах, к которым нельзя подстраивать опции для окон, не говоря уже о прокрутке заднеплановых окон, что часто требуется для сверки или подстановки.

LonerD писал(а):В версии 1.19 - при активном TwinKey и быстрой прокрутке невозможно стандартно быстро остановить прокрутку. В версии 1.20 - уже можно.

А, с твоей мышкой - возможно. Предыдущие версии по алгоритмике тоже отличаются, и то, что происходит в 1.19, не факт что есть в указанных мной.