Total Commander

CaptainFlint писал(а):Достоевский ничего не написал за 120 лет. Это даёт нам право переписывать "Преступление и наказание" или выдавать под видом этого произведения совершенно другую книгу?

Ха, ну и параллель. У Достоевского "патент", если так угодно, а модераторы исходя из контекста правил форума частенько пользуются правом что-то изменить в чужом посте. Конечно сам человек ничего толком не нарушил, но нужно делать выбор между выгодным решением для сотен и даже тысяч форумчан и оставлением никому ненужного поста в том виде в каком он сейчас пребывает из-за каких-то мифических догм о "правах" автора.

CaptainFlint писал(а):Версия для печати не уменьшает количество материала.

Зато сокращает время на составление списка.

CaptainFlint писал(а):придётся применить крупнокалиберные аргументы.

да, аргументы не хилые.
1.+3. В остальных маловостребован и сложнореализуем. В поиске нужней и наглядней.
2. Я же вначале написал: доп. Вкладка
4. Чтобы не страшиться занятия большого простанства, можно реализовать диалог в виде кнопки, по которой это форма будет появляться и убираться.
5. Я не считаю, что надо впихивать абсолютно все детали. По крайней мере частоиспользуемые. А все подробности, как я писал ранее, описывать в выпадающих подсказках, где будет по отдельности освещена вся нужная информация из справки.

насчёт нереализуемости не уверен..

Avada писал(а):Не было. А в 7.50 — есть.

Ага, есть > ALT+SHIFT+F11. Исправил.

Avada, есть ли возможность предоставить список тому, кто возмётся сделать это для данной темы?

Flasher писал(а):Зато сокращает время на составление списка.

При таком числе страниц ровно ничего она не сокращает. Скорее наоборот. Это практический вывод на основании собственного опыта. Версия для печати удобнее именно для печати, но гораздо неудобнее для чтения с экрана.

Flasher писал(а):Есть ли возможность предоставить список тому, кто возмёться сделать это для данной темы?

Возможность есть, но, полагаю, не раньше, чем список будет проработан по прямому своему назначению. То есть применительно к TWinKey. Что сейчас и происходит. В ходе проработки, вполне возможно, будут уточнены некоторые позиции. Как ни крути, но эта работа делалась с вполне определённой целью, и мы хотели бы честно реализовать своё право первой ночи.
Коль скоро народ с момента открытия форума как-то обходился без сводного списка, то ещё чуток подождать, думаю, не грех.

Flasher писал(а):Конечно сам человек ничего толком не нарушил, но нужно делать выбор между выгодным решением для сотен и даже тысяч форумчан и оставлением никому ненужного поста в том виде в каком он сейчас пребывает из-за каких-то мифических догм о "правах" автора.

Как только любой из нас, модераторов, встанет на подобную точку зрения, его, ИМХО, нужно будет немедля гнать из модераторов поганой метлой. Потому что права у человека (тем более — не нарушающего правил форума) или есть, или их нет.
Выгодное решение для сотен — создание новой темы. Которую можно начать идеально правильным постом, реализующим предложенное.

Avada писал(а):Это практический вывод на основании собственного опыта.

Понял, верю.

Avada писал(а):мы хотели бы честно реализовать своё право первой ночи.

И с этим при всём желании не поспоришь. Ну я надеюсь, как только, так сразу?

Flasher писал(а):Ну я надеюсь, как только, так сразу?

Несомненно.

Flasher писал(а):1.+3. В остальных маловостребован и сложнореализуем. В поиске нужней и наглядней.

Сомнительно и субъективно.

Flasher писал(а):2. Я же вначале написал: доп. Вкладка

Ты, правда, считаешь, что в переключении между двумя вкладками и между двумя окнами (Тотал и справка) существенно различаются по удобству и сложности?

Flasher писал(а):5. Я не считаю, что надо впихивать абсолютно все детали. По крайней мере частоиспользуемые.

Частоиспользуемость — тоже вещь субъективная. И на мой вопрос это не отвечает. Точка, скажем, часто используется, но от этого её контекстность никуда не девается. Равно как и взаимозависимость мета-символов, и дублирование описаний при попытке разорвать их на независимые тултипы.


Короче, в текущем виде идея у меня интереса не вызывает. В любом случае обсуждения здесь ничего не решают. Чтобы что-то добавилось, надо предлагать это Гислеру, я по вышеизложенным причинам предлагать такое не намерен. Если кому-то идея кажется стоящей, пусть оформляет реквест, но за собой я оставляю право выступать против неудачных с моей точки зрения вариантов реализаций.

Flasher писал(а):Надо для того, чтобы убрать практически неиспользуемые функциональные клавиши, которые служат мне защитой от промаха мышкой по комстроке и появления скрытой Панели задач снизу

Может вот этот скрипт пригодится?

Avada писал(а):Выгодное решение для сотен — создание новой темы. Которую можно начать идеально правильным постом, реализующим предложенное.

Вот и порешили. Господа модераторы, сами не желаете дабы избежать невынужденных ошибок при составлении?
Добавлено: Хотя это не решает описанные мной проблемы непосредственно этой ветки: плодение вопросов-дубликатов, трату времени на долгий поиск.

CaptainFlint писал(а):Сомнительно и субъективно.

Покажи мне где оно по-другому.

CaptainFlint писал(а):Ты, правда, считаешь, что в переключении между двумя вкладками и между двумя окнами (Тотал и справка) существенно различаются по удобству и сложности?

Что значит правда считаю? С каких пор открытия файла справки, а уж тем более при модальности поиска, вдруг стал осуществляться быстрее, чем переход по вкладке поискового диалога?

CaptainFlint писал(а):Частоиспользуемость — тоже вещь субъективная. И на мой вопрос это не отвечает. Точка, скажем, часто используется, но от этого её контекстность никуда не девается. Равно как и взаимозависимость мета-символов, и дублирование описаний при попытке разорвать их на независимые тултипы.

Понятно, что предложенная мною модель не идеальна, но нереализуемые полями вещи можно просто описывать в одной из всплывающих подсказок, близко подходящих по тематике. Читать всплывающие подсказки куда удобнее, чем большой файл справки, да ещё с переходом по Alt+Tab.

CaptainFlint писал(а):Чтобы что-то добавилось, надо предлагать это Гислеру, я по вышеизложенным причинам предлагать такое не намерен. Если кому-то идея кажется стоящей, пусть оформляет реквест

Гы. А я тут на вас бетатестеров понадеялся Avada хоть приминительно к TwinKey использует информацию из этой ветки, и то радует.)

CaptainFlint писал(а):но за собой я оставляю право выступать против неудачных с моей точки зрения вариантов реализаций.

Ох напугал)), тут с проблемами пяти-шести-летней давности до Гислера никак не достучишься, а ты угрожать.

Flasher писал(а):С каких пор открытия файла справки, а уж тем более при модальности поиска, вдруг стал осуществляться быстрее, чем переход по вкладке поискового диалога?

Какое отношение к этому имеет модальность диалога поиска? Справка открывается в отдельном окне. Открытие справки — разовая операция, выполняющаяся за полсекунды, ещё секунда — ткнуть по ссылке "регулярные выражения". Дальше составляешь выражение, переключаясь по Alt+Tab или мышиным кликом в окно справки и обратно в Тотал. В твоём варианте — точно такое же переключение между вкладками тем же мышиным кликом или Ctrl+Tab/Ctrl+Shift+Tab. Существенного ускорения работы я не вижу.

Flasher писал(а):Понятно, что предложенная мною модель не идеальна, но нереализуемые полями вещи можно просто описывать в одной из всплывающих подсказок, близко подходящих по тематике.

Ещё раз: ты сам сообразишь, что для обнаружения спец-ситуаций по одному конкретному мета-символу тебе нужно прочитать тултип от совершенно другого мета-символа? И догадаешься, какого именно? И сможешь гарантировать, что в тултипах других мета-символов нет дополнительной информации по твоему текущему мета-символу? А теперь, если на всё это ответ был "да" (в чём я сомневаюсь), то много ли других таких пользователей Тотала?

Flasher писал(а):Ох напугал)), тут с проблемами пяти-шести-летней давности до Гислера никак не достучишься, а ты угрожать.

Здесь никто не угрожает. Я просто констатирую факт, что идея мне не нравится, и что предложенная реализация с моей точки зрения значительно ухудшит юзабилити, а не улучшит.

CaptainFlint писал(а):Какое отношение к этому имеет модальность диалога поиска? Справка открывается в отдельном окне. Открытие справки — разовая операция, выполняющаяся за полсекунды, ещё секунда — ткнуть по ссылке "регулярные выражения".

Когда окно Поиска открыто, куда тыкать, чтобы справку вызвать? Правильно, сворачивать окно поиска, вызывать Справку из меню, тулбара или по гор. клавише. А потом опять вызывать диалог, переключаться туда-сюда, то к окну ТС, то к окну со справкой. Оно мне надо? Затраты времени существенные.

CaptainFlint писал(а):Существенного ускорения работы я не вижу.

очень зря. см. выше.

CaptainFlint писал(а):Ещё раз: ты сам сообразишь, что для обнаружения спец-ситуаций по одному конкретному мета-символу тебе нужно прочитать тултип от совершенно другого мета-символа?

Ну да, вопрос вложенности осложняет задачу. Синтаксис там конечно не лёгенький мягко говоря. Может тогда и стоит отказаться от этой идеи. Миниредактор аля gvim там реализовать врядли получится.

CaptainFlint писал(а):предложенная реализация с моей точки зрения значительно ухудшит юзабилити, а не улучшит.

Чем ухудшит пока не понял. А улучшить может только частично.

sa писал(а):Может вот этот скрипт пригодится?

См. в личку.

Flasher писал(а):Когда окно Поиска открыто, куда тыкать, чтобы справку вызвать?

Зачем?!! Кто тот гад, который выдрал у тебя из клавиатуры клавишу F1? И куда делась кнопка "Справка" в диалоге поиска, где она живёт-поживает уже лет эдак 13?

Flasher писал(а):Чем ухудшит пока не понял.

Загромождением интерфейса и без того не самого лёгкого окошка.

CaptainFlint писал(а):Кто тот гад, который выдрал у тебя из клавиатуры клавишу F1? Smile

Вот стыдоба.. Думал, что при открытом диалоге Поиска она не работает. По крайней мере никогда этим не пользовался.
Но тем не менее переход по Alt+Tab и скроллинг по справке ситуацию не облегчат.

CaptainFlint писал(а): Загромождением интерфейса и без того не самого лёгкого окошка.

Я уже писал о сворачиваемой диалог кнопке. Ладно, оставим. Я понял, что многозадачность при выставлении условий с помощью рег. выражений(метасимволов) обламывает предложенный мной вариант. Может тогда подумать о дополнительных полях во вкладке Дополнительно? Ну, скажем, не только поиск по дате модификации, но и по дате создания, открытия.
А вообще меня, честно говоря, больше волнуют решения других моих предложений.

Flasher писал(а):Может тогда подумать о дополнительных полях во вкладке Дополнительно? Ну скажем не только поиск по дате модификации, но и по дате создания, открытия.

Сейчас это делается через вкладку Плагины (с использованием встроенного плагина tc, где есть соответствующие поля). Если мне память не изменяет, Гислеру уже предлагали добавить эти виды временных меток, и он сказал, что не видит смысла в дублировании уже существующей функциональности (впрочем, могу ошибаться, и это он говорил про что-нибудь другое, скажем, про диалог смены атрибутов).

Flasher писал(а):5. Если это вообще реально(видимо нет), добавить возможность вклейки значков в заглавия пунктов пользовательского меню.

Создание кнопки с выпадающим меню а-ля "Запуск" не станет компромиссным вариантом? Хотя минусы у такого решения имеются.

sa писал(а):Создание кнопки с выпадающим меню а-ля "Запуск" не станет компромиссным вариантом?

Не понял, какое это вообще имеет отношение к тому, о чём я написал? И причём тут именно меню Запуск? Это можно в любом другом пункте меню сделать. Честно говоря, это вообще не компомиссный вариант.