Total Commander

VadiMGP
Когда файлов в панели много, оно нормально различается

1. Стоит последняя версия. Стояли комбинации клавиш на секундомер в сочетании с Alt+S(D,F). Почему-то клавиша Alt перестала учитываться, команды плагина вызываются по буквам S,D,F и т.п. Тем самым возникает проблема: не возможно при активном TwinKey набирать где-либо в текcтовых полях окон ТС эти буквы.

2. Почему предусмотрен диалог утилизатора только для usercmd.ini, а для других конфигурационных файлов пользовательских команд, типа wcmd_ext_rus.ini нет? У меня все команды именно в него записаны. Было бы актуально добавить эту возможность, несмотря на то, что достаточно быстро можно отредактировать имена и пути названных файлов. Иначе при запуске утилизатор ругается на каждую несопоставимую строку из wincmd.ini в секции [Shortcuts].

Flasher писал(а):Почему-то клавиша Alt перестала учитываться,

То есть, сначала всё было хорошо, и вдруг, с бухты-барахты, перестала учитываться?

Flasher писал(а):Почему предусмотрен диалог утилизатора только для usercmd.ini,

Пардон, о каком диалоге идет речь? И я первый раз слышу о файле wcmd_ext_rus.ini. Что это такое?

VadiMGP писал(а):Пардон, о каком диалоге идет речь? И я первый раз слышу о файле wcmd_ext_rus.ini. Что это такое?

У нас про это в приватной переписке речь уже шла (правда, по другому поводу).
Диалог утилизатора – это страница "Клавиатура" со списком доступных команд TC. Там есть секция "Пользовательские команды". Содержимое её берётся из файла usercmd.ini. Это стандартный вариант хранения em-команд, позволяющий вызывать один и тот же список при любом языке. Но в командном браузере TC (cm_CommandBrowser) есть также категория не только для usercmd.ini, но и для специфических наборов команд, работающих только при данном языке или даже только при данном меню. Они хранятся в файле, определяющая часть имени которого та же, что у текущего файла меню.

Категории эти присутствуют в списке, даже если ни одной пользовательской команды вы не создавали, и указанных INI-файлов физически пока не существует. Но как только вы создадите в данной категории хотя бы одну команду, автоматически сгенерируется и соответствующий файл (универсальный usercmd.ini — в самом каталоге TC, специфический для данного меню — в подкаталоге Language\).[...]
Во избежание недоразумений следует знать, что содержимое файла usercmd.ini отображается в диалоговом окне Выбор команды полностью, а в содержимом специфических INI-файлов игнорируются те команды, имена которых уже есть в универсальном файле, даже если команды эти сконфигурированы иначе. Создать такую команду вы можете, в нужный файл она записывается, но в списке соответствующей категории так и не появляется. Хотелось бы конечно, более адекватного реагирования TC на подобную ситуацию.

Это из нашей книги. Одно время я с этими специфическими меню игрался, но потом надоело, и я вернулся к варианту с единым файлом.

Flasher
Теперь ясно что такое wcmd_ext_rus.ini ясно, но совершенно неясно нафик этот Неуловимый Джо нужен. Тебе он действительно какую-то пользу приносит?

VadiMGP
Строго говоря, если в TC существует (причём уже несколько лет) стандартная фича, правильнее ожидать, что ей кто-то действительно пользуется, и предусмотреть такой вариант в TWinKey.

Avada
В ТС вагон и маленькая тележка фич, которые подпадают под выражение одного моего знакомого "сомнительная по полезности".
А данная фича выглядит крайне сомнительно. Я бы еще понял, если бы такой набор команд учитывался всеми другими компонентами ТС. Но этого нет. Переключение меню не приводит к смене тулбара или набора алиасов, а значит ссылки на несуществующие команды остаются.
Нет, это больше похоже на какой-то рудимент от неюникодной истории ТС, когда нельзя было в одном диалоге показать команды на разных языках.

Именно поэтому я и спросил того, кто ей пользуется - эта фича приносит реальную пользу или нет. И, если да, то в чем она?

VadiMGP писал(а):То есть, сначала всё было хорошо, и вдруг, с бухты-барахты, перестала учитываться?

Похоже я поспешил . Возможно так происходит, когда запущены 2 ТС(оба с плагином). Как отловлю ещё раз, напишу.

VadiMGP писал(а):А данная фича выглядит крайне сомнительно. Я бы еще понял, если бы такой набор команд учитывался всеми другими компонентами ТС. Но этого нет.

В справке(по крайней мере в русской) этот пункт прописан в "Диалоговое окно: Выбор команды". Сомнительный? Возможно. Кто обновлял ТС, у того конвертации из этих специфических для данного языка файле wcmd_lng.ini в usercmd.ini не происходит, несмотря на юникодизацию, а значит все пункты из подобных ini-шников учитываются ТС ровно как и из usercmd.ini. То есть мне вместо того, чтобы уже получать список утилизатором нужно предварительно самому править ручками путь и название. ИМХО, правильно было бы подстраивать плагин под ТС, а не наоборот.
Я лично к этой специфике привык, и она меня нисколько не напрягает. Насчёт неуловимости не совсем понял. С учётом описанной схемы в приведённом отрывке из книги Avada достаточно подвязать к странице Клавиатура любые ini-шники, находящиеся в папке Language, где кстати могут храниться и другие файлы расширенной русской локализации с идентичным названием(WINCMD_EXT_RUS.(inc,lng,mnu)).

Flasher писал(а):а значит все пункты из подобных ini-шников учитываются ТС ровно как и из usercmd.ini.

Ты не понял о чем я писал.
допустим есть у тебя два файла wcmd_ext_rus.ini и wcmd_ext_ukr.ini чтобы переклюяаться между двумя языками с командами на русском и украинском языках. И вот ты определил команду em_рус1 в файле wcmd_ext_rus.ini и повесил на тулбар кнопку, вызывающую эту команду. Потом ты переключился на украинский. Что происходит с этой кнопкой? Ничего. ТС совершенно не колышет тот факт, что это команда из другого набора. Спрашивается - зачем тогда два набора? Что дает это разнесение команд по разным файлам если в реальности это разнесение никого не интересует?
Вот я и спросил тебя - что ты выигрываешь от наличия двух файлов, кроме необходимости возиться с двумя файлами? Какой функционал ты потеряешь, если все команды будешь держать в одном файле?

VadiMGP
Ты привёл очень хороший пример, но неправильно его интерпретировал. В действительности происходит нечто другое.
Перечень доступных em-команд складывается из двух источников: основного файла totalcmd.ini и специального языкового файла. Как было сказано в книге, эти команды втихую суммируются, при совпадении имён приоритет будет у команды из totalcmd.ini.
Если же при этом есть ещё один или несколько специальных INI-файлов, не соответствующих данному языку или данному меню, то с точки зрения TC прописанных там команд в данный момент нет. И Тотал это обстоятельство очень даже колышет. При наличии, допустим, кнопки с подобной командой ты получишь сообщение "Функция не реализована".
Эта ситуация очень просто моделируется на основном и расширенном файлах нашего русского меню. Команда, содержащаяся в INI для одного из них, будет недоступна при загрузке другого.
А одной из целей было, как я подозреваю, улучшить языковое единство интерфейса TC. Чтобы в английском интерфейсе (без использования внешнего LNG) команды в командном браузере брались только из totalcmd.ini и имели английские описания, а при русском — совсем из другого файла и имели русские описания. При возможном полном совпадении самого набора команд там и тут.
А может быть, имена-то команд одинаковые, а функции кое-где различаются. И тогда одна и та же кнопка откроет, скажем, в немецком интерфейсе один файл, а в русском — совсем другой. Ну и так далее.

Avada писал(а):с точки зрения TC прописанных там команд в данный момент нет. И Тотал это обстоятельство очень даже колышет.

Не согласен. Ты выдаешь случайное явление за фичу, так не пройдет. У Тотала нет никакого "системного" подхода к смене языка/меню/команд. В момент смены набора команд он ничего не делает. И вследствие этого ничегонеделанья и получаются неработоспособные кнопки и алиасы. Я не согласен это называть "очень даже колышет".

Avada писал(а):А одной из целей было, как я подозреваю,

Я тебя умоляю, давай останемся каждый при своих подозрениях. Ей богу, это не имеет такого уж большого значения - о чем там задумывался Гислер в прошлом веке.
Главный мой вопрос - какая от всего этого практическая польза сечас? Не теоретическая возможность, а реальная польза для конкретного человека.

VadiMGP писал(а):Главный мой вопрос - какая от всего этого практическая польза сечас? Не теоретическая возможность, а реальная польза для конкретного человека.

Ну, тогда я со своими абстракциями умолкаю и жду рассказа конкретного человека про реальную пользу.

Простейший вариант пользы - создание набора команд с несколькими локалициями. То есть, при использовании русского интерфейса команда называется по-русски и подставляет русские параметры, при использовании украинского - по-украински и украинские, и т.п.
Вот только непонятно, почему у usercmd.ini приоритет перед wcmd_*_*.lng при определении таких команд - получается, что нельзя определить дефолтную команду и ее локализованные версии.

MVV
Вот мы и в книге писали, что это явный недочёт.

http://forum.wincmd.ru/viewtopic.php?t= ... highlight=
обнаруженный глюк