Выделение файлов со свободного места

Обсуждение Total Commander. Установка, использование, настройка, решение проблем, скрытые функции. Обсуждение новых версий.

Модераторы: d-view, Моторокер, Avada, CaptainFlint, Nik

Аватара пользователя
Newser
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:45
Откуда: Ukraine

Выделение файлов со свободного места

Сообщение Newser »

В панели можно выделять группу файлов правой кнопкой, но это можно делать, только если начинать тащить с одного из файлов. Иногда файлов мало, они заполняют не всё пространство и внизу остаётся свободное место, ничем не заполненное; но начать выделение со свободного пространства (как это можно делать в Explorer) не получается.
Может, я что-то не так настроил, или подобная возможность действительно не предусмотрена?
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Newser
Да, не предусмотрена. За полной ненадобностью. Это же не растаскивание рамки, а выделение (подряд или вразнобой) конкретных строк! В Проводнике такой возможности просто нет, поэтому сравнение этих видов выделения некорректно. А вот отсутствующее в стандартном функционале TC, но имеющееся в TWinKey рамочное выделение средней кнопкой можно начинать откуда угодно (см. документацию плагина).
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Newser
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:45
Откуда: Ukraine

Сообщение Newser »

Avada писал(а):сравнение этих видов выделения некорректно
Это я написал, чтобы было понятней, что я имею в виду.
Avada писал(а):выделение (подряд или вразнобой) конкретных строк!
Каждый следующий файл можно выделять, даже если выделение началось не с него. Было бы здорово, если бы это было применимо и к первому выделяемому файлу - так просто удобней, вместо того, чтобы выцеливать в последний файл на панели, если выделять нужно начать с него
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Newser
Я не очень понял насчёт первого выделяемого файла. Добавлю к сказанному только следующее: поскольку речь о пустом месте, то говорить можно только о кратком режиме, в котором рамочное выделение можно сопоставить с правокнопочным только при условии выделения одной колонки, т.е. файлов должно быть действительно мало.
Но это такие азы, что тут и обсуждать нечего...
Единственное, что неясно - это физиологический аспект. Тянуть мышку с быстрым ходом вниз легче и комфортней, чем снизу вверх, фактически работает один большой палец на сгиб с мелким контролем ладони, а наверх нужно либо тащить всё предплечье с кистью, либо к разгибу большого пальца добавлять работу гипотенара.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Newser
Ну, если уж точно целиться неохота (хотя для меня лично это аргумент очень сомнительный), то никто не запрещает осваивать TWinKey и пользоваться в TC рамочным выделением тоже.
И я согласен с тем, что вообще-то куда чаще выделяют от начала к концу списка, нежели наоборот.
Flasher писал(а):Я не очень понял насчёт первого выделяемого файла.
Да неохота ему курсор мыши точно позиционировать в панели при начале выделения, вот и всё. :wink: Тот факт, что дальше всё равно понадобится чёткий визуальный контроль (чтобы в выделение попало только необходимое) с этим, разумеется, не очень вяжется.
Flasher писал(а):поскольку речь о пустом месте, то говорить можно только о кратком режиме
И о последней строке в режиме эскизов, которая вполне может быть заполнена лишь частично.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Maximus
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 10:51
Откуда: Украина, Кировоградская обл., г. Знаменка
Контактная информация:

Сообщение Maximus »

А мне идея нравится. Область применения:
Исходные условия:
1. режим неважно какой (возможен и подробный)
2. в панели небольшое количество файлов (5-10)
3. нужно переместить или скопировать все эти файлы перетягиванием на противоположную панель, на уровень вверх (элемент [..]), на вкладку или т.д.
Навыки :) :
Не знаю кому куда мышью тяжелее двигать, но я (видимо в результате длительного и постоянного использования жестов мышью в Опере) не испытываю никаких затруднений при движении мышью снизу вверх.
Действия:
Жмём правую кнопку мыши на пустом месте в панели (целиться не нужно).
Затем быстро не целясь двигаем мышь вверх до конца (или начала, это смотря с какой стороны глядеть) файловой панели.
Выводы:
При последующем перетягивании возможно уже придется поцелиться, но количество случаев, в которых нужно целиться сокращается. В отдельно взятых ситуациях - в два раза.
Удобно. Я бы пользовался.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Maximus
А просто и без затей ткнуть в серую звёздочку, а уж потом тащить мышкой выделенное — не вариант? Тем более, что правую кнопку для завершения выделения по-любому отпускать придётся, единого непрерывного действия не получится, так что перетягивать там будут потом эти файлы или что — большой роли не играет. (Кстати, к рамочному выделению это тоже относится.) В TC любое стандартное выделение можно по факту начать только со строки. Помечтать, конечно, неплохо, но это делёж шкуры не то что неубитого, а вообще пока несуществующего медведя. :wink: (Назовите мне хоть один двухпанельный файловый менеджер, в котором эдакое можно вытворять правой кнопкой.)
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Maximus
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 10:51
Откуда: Украина, Кировоградская обл., г. Знаменка
Контактная информация:

Сообщение Maximus »

Avada писал(а):А просто и без затей ткнуть в серую звёздочку, а уж потом тащить мышкой выделенное — не вариант?
Иногда не хочется тянуться к клавиатуре, а иногда к мышке...
Avada писал(а):Тем более, что правую кнопку для завершения выделения по-любому отпускать придётся, единого непрерывного действия не получится, так что перетягивать там будут потом эти файлы или что — большой роли не играет.
Я говорил только о том, что для выделения не придется лишний раз целиться.
Avada писал(а):В TC любое стандартное выделение можно по факту начать только со строки. Помечтать, конечно, неплохо, но это делёж шкуры не то что неубитого, а вообще пока несуществующего медведя.
Я знаю как производится выделение. Я просто именно что решил немного помечтать :) Глядишь и на оффорум закину.
Avada писал(а):Назовите мне хоть один двухпанельный файловый менеджер, в котором эдакое можно вытворять правой кнопкой.
Может тогда давай попросим Гислера и другие преимущества ТС перед другими ФМ убрать к следующей версии? :)

ПС. А вообще я бы не отказался от движений мышью в ТС.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Maximus писал(а):Иногда не хочется тянуться к клавиатуре, а иногда к мышке...
Это да. Но лень — не всегда двигатель прогресса. :wink:
Maximus писал(а):Может тогда давай попросим Гислера и другие преимущества ТС перед другими ФМ убрать к следующей версии? :)
Другие преимущества вообще-то уже реально существуют. :)
Maximus писал(а):А вообще я бы не отказался от движений мышью в ТС.
Я тоже. Правда, у меня основная область применения этой фичи — не Опера, а Макстон.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Maximus
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 10:51
Откуда: Украина, Кировоградская обл., г. Знаменка
Контактная информация:

Сообщение Maximus »

Avada писал(а):Другие преимущества вообще-то уже реально существуют.
Ну так будет ещё одно. Возможно :)
Аватара пользователя
Newser
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:45
Откуда: Ukraine

Сообщение Newser »

Avada писал(а):
Maximus писал(а):Может тогда давай попросим Гислера и другие преимущества ТС перед другими ФМ убрать к следующей версии? :)
Другие преимущества вообще-то уже реально существуют. :)
Это была ирония. То, что в других ФМ это не реализовано, говорит о них лишь в худшую сторону. Так что же теперь, брать с них пример, перенимая худшее?
Пускай не все будут пользоваться этой возможностью, а только малая часть, почему бы не реализовать для них?
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Newser писал(а):То, что в других ФМ это не реализовано, говорит о них лишь в худшую сторону. Так что же теперь, брать с них пример, перенимая худшее?
То, что в других ФМ это не реализовано, является просто объективным фактом, выводы из которого каждый вправе делать сам. Например, что если разработчики поголовно не считают нужным подобное внедрять, то в этой фиче просто не усматривается никакой пользы. Вывод ничуть не хуже приведённого в цитате.
Newser писал(а):Пускай не все будут пользоваться этой возможностью, а только малая часть, почему бы не реализовать для них?
Потому что выделение — типовая операция, при реализации которой должны в первую очередь учитываться интересы и привычки большинства пользователей. И потакание желаниям одних не должно мешать работе других. Кажущееся кому-то улучшением другие (и в гораздо большем числе) могут воспринять как ухудшение. Примеры в развитии TC были.

Короче, давайте этот спор заканчивать. Тут предполагался репорт на оффоруме? На доброе здоровье. И поглядим, что последует в ответ.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Maximus писал(а):Не знаю кому куда мышью тяжелее двигать, но я (видимо в результате длительного и постоянного использования жестов мышью в Опере) не испытываю никаких затруднений при движении мышью снизу вверх.
Затруднений в движении мышью снизу вверх нет, есть преимущество движения сверху вниз над обратным в комфорте и лёгкости для кистевых мышц, о чём и писалось. Если далается большее усилие или мышечное сокращение, это ещё не значит, что с этим должны быть какие-то трудности.
Аватара пользователя
Newser
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:45
Откуда: Ukraine

Сообщение Newser »

Avada писал(а):И потакание желаниям одних не должно мешать работе других.
Мне непонятно только, чем оно будет кому-либо мешать
Avada писал(а):другие (и в гораздо большем числе) могут воспринять как ухудшение.
Или как улучшение
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Avada писал(а):Назовите мне хоть один двухпанельный файловый менеджер, в котором эдакое можно вытворять правой кнопкой.
В ViewFD очень хитро реализовано: если курсор над текстом элемента списка, то выделение стандартное, как в TC, если вне текста, то - рамочное.
Ответить