Паки (Pack) - ваше отношение

Обсуждение Total Commander. Установка, использование, настройка, решение проблем, скрытые функции. Обсуждение новых версий.

Модераторы: Avada, CaptainFlint, Nik, d-view, Моторокер

Ваше отношение к "пакам"

Сам составляю и распространяю
28
15%
Использую такие паки
36
19%
Паки не юзаю, и отношусь к ним безразлично
56
30%
Паки не юзаю, и отношусь к ним отрицательно
51
27%
Свой вариант (пишем в топик)
15
8%
 
Всего голосов: 186

Ник
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 09:33
Откуда: Москва

Сообщение Ник »

Я бы сказал, что просто нет никакой нужны делать пак из бесплатных плагинов со сложным инсталлятором - достаточно сделать самораспаковывающийся архив, батник и т.п. - чтобы можно было посмотреть, что внутри.
Я сам стараюсь не ставить плагины, которые не в архивах, а с "глухим" инсталлятором.
Аватара пользователя
Volniy
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 00:17
Откуда: Местный

Я прикололся :)

Сообщение Volniy »

Не знаю на сколько это вписывается в тему, но меня лично это весьма повеселило :lol:
torlop
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 18:16

Сообщение torlop »

Поставил себе пак Podarok Edition. Впринципе все нужное под себя настроил. Единственное, не могу найти где убрать надписи на кнопках в диалогах - вместо "Нафиг" стандартное "Отмена", вместо "Помогите" стандартное "Помощь". Подскажите...
Аватара пользователя
DeathStalker
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 10:53
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение DeathStalker »

В каталоге ТС есть подкаталог Language в нем находятся файлы для разных языков в текстовом виде.
С расширением *.lng - диалоги ТС
*.mnu - меню ТС
Теперь в самом ТС посмотри какой файл языка у тебя подключен, после этого лезешь в этот файл и меняешь не понравившийся перевод.
А вообще рекомендую скачать этот перевод:
http://wincmd.ru/plugring/ext_rus.html
torlop
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 18:16

Сообщение torlop »

DeathStalker писал(а):В каталоге ТС есть подкаталог Language в нем находятся файлы для разных языков в текстовом виде.
С расширением *.lng - диалоги ТС
*.mnu - меню ТС
Теперь в самом ТС посмотри какой файл языка у тебя подключен, после этого лезешь в этот файл и меняешь не понравившийся перевод.
А вообще рекомендую скачать этот перевод:
http://wincmd.ru/plugring/ext_rus.html
Благодарю. Русификация действительно очень хорошая.
tigb
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 26, 2006 21:25
Откуда: Тверь

Сообщение tigb »

Доброго времени суток!

Хочется добавить по теме: зачастую приходится ставить ТС людям, которые навряд ли когда полезут в установку/настройку плагинов, но ведь им тоже хочется, чтобы по F3 и doc, и pdf открывался, и cdripper также работал, и т.д. Особенно когда заново ставишь систему, можно автоматом с ТС поставить много программ, которых ставить так - и долго, и лень. С помощью же сборки можно разнести их на разные панели и поставить все за раз. В сеть такое выкладывать не будешь - зачморят (всё есть лучше и новее, половина на фиг не нужна), но для своих сойдёт. В принципе для этого я и делаю сборки. Но! Я всегда с внимание смотрю сборки, выкладываемые в сети, в них для меня действительно много интересного.
Резюме: вот для этого мне и нужны сборки :)
Аватара пользователя
Solitaire
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт ноя 03, 2006 03:18

Сообщение Solitaire »

Сам никогда не пользуюсь паками и никому не рекомендую, но порой ставлю посмотреть: а что туда напихали? Иногда случается обнаружить интересный плагин или еще какую фичу... В частности, стырил из СамЛабовской сборки тот самый "женский голос на русском" (см. сообщение Volniy): "пощады не будет", "ваш ход" и т.д. Радует неимоверно!
Аватара пользователя
Митяй
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2005 12:28
Откуда: Москва

Сообщение Митяй »

2Solitaire
Очень редко в сборках бывает что-то, чего нет на wincmd.ru. А те звуки - вот они все: http://wincmd.ru/user/3503408.html
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

Ник писал(а):Предложение создавать "профильные" паки предсталяется весьма разумным - но только если в паке будет предусмотрен механизм автоматического отслеживания обновлений установленных плагинов и их полуавтоматической загрузки .
Вот и дождались подобной функции в Охотник Пак.

Не отписал ещё оказыавется.
Несомненно, наличие паков очень важно – не каждый пользователь захочет создавать инструмент с ноля.
Важно отличать обычных людей и программистов.
Людям нужен готовый инструмент для работы, когда почти не надо ничего настраивать, всё настроено.
Программистам важно, чтобы инструмент можно было собирать с нуля из кирпичиков, постоянно что-то переделывать, поднастраивать. Им не лень искать новые плагины, тестировать их. Поэтому паки для них и не нужны.

Вот поэтому, если надо будет поставить Тотал на новый компьютер (не свой :) ), я лучше поставлю готовый пак – в своём слишком много привязок к утилитам, путям.

Профилей должно быть два:

Пак для людей:
Согласен с Флинтом во втором посте – пак должен менять настройки по минимуму, почти не менять панель инструментов. Меню должно быть сокращённое – программисты сами поставят себе расширенное, а людям оно ни к чему.
Язык и справка конечно же русские.
Цветов подкраски – пару-троечку или утилиту для их смены.
Иконки вроде и встроенные неплохие.
Горячие клавиши не трогать.
Список папок не должен включать никаких Program Files, Docs&Setting, Windows. Разве что «Мои Документы», «Мои рисунки» да «Рабочий стол» текущего пользователя.
Звуки не нужны. Хм.. возможно
Плагины должны просматривать графику, музыку, html, остальное ни к чему, архивы должны поддерживаться многие, хотя бы для распаковки.
Нужен редактор, отличный от Блокнота, но не программистский.
Ещё бы запретил менять шрифт по-умолчанию, тонкий как-то не смотрится и поставил бы инверсный синий курсор.

Пак для программистов:
Тут уж фантазия почти ничем не ограничена – и расширенное меню и разные подсветки и папки/подпапки в Program Files, Docs&Setting и мудрёные плагины.
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Аватара пользователя
D1P
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 18:30
Откуда: Тбилиси
Контактная информация:

Сообщение D1P »

1. Если и может существовать какой-то пак, то это должен быть пак официальный. Т.е., как минимум, одобренный разработчиком Total Commander и разработчиками всех включённых в него утилит, выпускаемой под общей лицензией. Почему? Да хотя бы потому, что каждый отдельный плагин или утилита могут быть лицензированы по разному. В лицензии TC, например, прямо сказано:
This program is neither freeware nor public domain.
или в переводе:
Эта программа не является ни свободно распространяемой, ни предназначенной для общего пользования.
Пак же представляет собой уже нечто целое, и предлагается как единый пакет, и на условия распространения входящих в него программ сборщики просто плюют. Я, к примеру, неоднократно замечал, что мои поделки включаются в разные паки - несмотря на то, что я, если не забываю, пишу в ридми, чтобы этого не делали.
2. Этот пак должен иметь средства для настройки, но никаких готовых преднастроек. Если бы пакосборщики написали утилиту, позволяющую настраивать TC в режиме мастера - было бы прекрасно со всех сторон. Пользователь должен отвечать на вопросы, вроде "вы хотите, чтобы TC мог просматривать PDF-файлы?" (а перед ответом желательно показывать, как это будет выглядеть), на выходе иметь сборку, но сборку собственную.
3. И повторю опять уже высказываемое мной неоднократно: лучше дать пользователю инструкцию по выполнению, чем готовый результат.
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

D1P писал(а):минимум, одобренный разработчиком Total Commander
Поддерживаю. Одобрение нужно. Или изменения в лицензии.
D1P писал(а):и разработчиками всех включённых в него утилит, выпускаемой под общей лицензией.
А если апдейтер будет выкачивать и ставить такие плагины по команде пользователя? Или инсталлятор?
D1P писал(а):2. Этот пак должен иметь средства для настройки, но никаких готовых преднастроек.
Средства для настройки есть и в Тотале.
И готовые преднастройки в чистом тоже.
В паках эти преднастройки немного другие.
D1P писал(а):Если бы пакосборщики написали утилиту, позволяющую настраивать TC в режиме мастера - было бы прекрасно со всех сторон.
Как это будет выглядеть?
D1P писал(а):Пользователь должен отвечать на вопросы, вроде "вы хотите, чтобы TC мог просматривать PDF-файлы?" (а перед ответом желательно показывать, как это будет выглядеть), на выходе иметь сборку, но сборку собственную.
Пользователь ещё и должен будет изучать, что такое pdf файлы, и не только. Ещё и LHA ему рассказать, про LQX и прочее.. Надо будет ответить на десятки вопросов – не раз нажать Да/Нет/Отмена. Кто согласится?
В сборках есть описание компонентов и возможность ставить только нужные. Думаешь, кто-то снимет галочки?
D1P писал(а):3. И повторю опять уже высказываемое мной неоднократно: лучше дать пользователю инструкцию по выполнению, чем готовый результат.
Что лучше? Готовый стол или набор досок и шурупов с невнятными инструкциями? И крёсла и столы собирал – без 100 грамм не обойтись, такие полезные инструкции.

Кому-то лучше валяться и ковыряться под капотом, кому-то лучше сидеть за рулём, а кому-то лучше развалиться на заднем сиденье и врубить погромче плеер. Подозреваю, что ковыряльщиков меньше всего.
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Аватара пользователя
CaptainFlint
Сообщения: 6239
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 22:34
Контактная информация:

Сообщение CaptainFlint »

Моторокер писал(а):Что лучше? Готовый стол или набор досок и шурупов с невнятными инструкциями? И крёсла и столы собирал – без 100 грамм не обойтись, такие полезные инструкции.
А что, кресла и столы предполагали возможность собрать их в сотню разных вариантов? Согласен, когда инструкция заключается в наборе пунктов "воткни то сюда, а это вверни туда", когда получается один-единственный вариант - нет смысла поставлять предмет в разобранном виде. Но Тотал-то тем и хорош, что позволяет каждому настроить то, что нужно именно ему, а не что-то конкретное, не поддающееся никаким изменениям.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

CaptainFlint писал(а):Но Тотал-то тем и хорош, что позволяет каждому настроить то, что нужно именно ему, а не что-то конкретное, не поддающееся никаким изменениям.
Это к тому, что не все осилят сборку конструктора. Часто нужен готовый инструмент (пусть стол) и сразу.
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Ник
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2004 09:33
Откуда: Москва

Сообщение Ник »

Моторокер писал(а):Часто нужен готовый инструмент (пусть стол) и сразу.
Тогда пусть платят сборщикам паков - а те - Гислеру и авторам плагинов - или как минимум получают лицензию...

И не надо путать халяву и сборки.
Xubuntu
Аватара пользователя
Моторокер
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:22
Откуда: г. Пермь (читается Перьмь)
Контактная информация:

Сообщение Моторокер »

Ник писал(а):Тогда пусть платят сборщикам паков - а те - Гислеру и авторам плагинов - или как минимум получают лицензию...
Мы обсуждаем невзломанные сборки? Без ворованных ключей?
плагины для Total Commander, статьи Graphics Converter; NSCopy; SEO HTML; KillOK; Плагин на Delphi
ПармаСруб - строительство домов и бань в Перми
Ответить