Альтернатива Total Commander

Обсуждение любых программ, не имеющих отношения к Total Commander.

Модераторы: Avada, CaptainFlint, Nik, d-view, Моторокер

Аватара пользователя
Tol!k
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: Вт апр 01, 2008 20:02
Откуда: Арзамас

Сообщение Tol!k »

Flasher писал(а):Какие будут негативные последствия от этого? Я их пока не обнаружил.
Portable писал(а):---------------------------
Master Commander.exe - Ошибка приложения
---------------------------
Ошибка при инициализации приложения (0xc0000135). Для выхода из приложения нажмите кнопку "ОК".
---------------------------
ОК
---------------------------
Патамушта нету у меня НЕТа и ставить его я не собираюсь
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Tol!k писал(а):Патамушта нету у меня НЕТа
Ясно. Я FW давно ставил, несколько прог нужных использую на XP. В 7 по умолчанию стоит. Так что ноу проблем. В общем, всё сводится к "2B||<>2B==?".
Аватара пользователя
CaptainFlint
Сообщения: 6239
Зарегистрирован: Вт дек 14, 2004 22:34
Контактная информация:

Сообщение CaptainFlint »

Flasher писал(а):Да и, по-моему, чтобы заслужить внимание, знание того, на чём написана программа не требуется. На внимание другие факторы для большинства влияют, в частности востребованный публикой функционал, который отсутствует в других программах-аналогах.
Именно поэтому я и написал:
CaptainFlint писал(а):лично для меня
Даже если на время забыть о необходимости его скачивания и установки, .NET — очень громоздкий фреймворк, и программы на нём долго запускаются, тормозно работают и потребляют намного больше памяти, чем нативные аналоги. Для каких-нибудь приложений энтерпрайз-уровня или для серверов это несущественно, поскольку выполняемые задачи в этих ситуациях сами по себе требуют больших ресурсов, и накладные расходы от применения .NET сравнительно невелики. Но когда на этом фреймворке пишется обычная небольшая утилита для ежедневного применения, производительность сразу же падает в разы, и меня это категорически не устраивает, и я знаю многих людей, которые разделяют мою точку зрения. Естественно, я не требую выкинуть из поста все описания функций, а вместо них вставить "это .NET!" Но если бы информация о фреймворке была указана сразу, то это сэкономило бы время у меня и у тех, кто расставил приоритеты так же, как я, т.к. не потребовалось бы ползать по сайту и читать описания.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

CaptainFlint писал(а):Но когда на этом фреймворке пишется обычная небольшая утилита для ежедневного применения, производительность сразу же падает в разы
Было бы в разы, то указал бы, но я этого не заметил.
CaptainFlint писал(а):Но если бы информация о фреймворке была указана сразу, то это сэкономило бы время у меня и у тех, кто расставил приоритеты так же, как я, т.к. не потребовалось бы ползать по сайту и читать описания.
Ок. Теперь, надеюсь, это уже не требуется. Я сам только от тебя узнал, соответственно, чтобы указать, надо ещё и знать. По поведению, в принципе, можно было догадаться, но не судьба была, значит.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Делаю то, что следовало сделать, видимо, уже достаточно давно, — переношу тему в "Программное обеспечение". В специализированных подфорумах по TC ей не место.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
alexey65536
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:58
Откуда: Taganrog

Сообщение alexey65536 »

+1 к вопросу о .NET. С ним еще и винда дольше грузится и медленнее работает:)
#199018
Loopback
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 09:29

Сообщение Loopback »

Пробовал я с месяц назад этот Master Commander, выкачал с торрента - подкупило, что портэйбл, решил посмотреть. То, что он на .NET, стало понятно уже при запуске, нормальные программы по 20 секунд не запускаются. В процессе дальнейшего изучения прога падала раза три, не меньше. Интерфейс подтормаживает, особенно настройки, большие каталоги загружаются дольше. Каких-либо инновационных идей не заметил.

Как бесплатный вариант тоталу для нетребовательного пользователя может и сойдет, но я программ на .NET старательно избегаю.
Аватара пользователя
Avada
Сообщения: 10541
Зарегистрирован: Пт авг 01, 2008 16:17
Откуда: Россия, Саратов

Сообщение Avada »

Loopback
По итогам тестирования той же портабельной версии присоединяюсь к предыдущему оратору. (Могу ещё отметить множественные огрехи в файле русификации, но к функциональности сие отношения не имеет.)

Кстати, автора программы зовут всё же не Андрей Стефанчук, а Анджей Стефанчик. Поправил в соответствующем посте.
Даже самая богатая фантазия
Не представит себе наши безобразия.
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

alexey65536 писал(а):+1 к вопросу о .NET. С ним еще и винда дольше грузится и медленнее работает
Предлагаешь выдрать его из семёрки? :)
Loopback писал(а):В процессе дальнейшего изучения прога падала раза три, не меньше. Интерфейс подтормаживает, особенно настройки, большие каталоги загружаются дольше.
Ничего подобного у себя не заметил.
Loopback писал(а):Каких-либо инновационных идей не заметил.
Смотря что называть инновационными. Если те, которых нет в ТС, то я их уже назвал.
Loopback
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 09:29

Сообщение Loopback »

Flasher писал(а):Ничего подобного у себя не заметил.
Ну всё субъективно, может внимания не обращал, или видеокарта помощнее. Я тестировал на старой GF6600. У тотала в настройках даже самые сложные формы открываются моментально, а тут заторможенно проявляются. Я это, кстати, у большинства NET программ на сложных формах вижу.
Flasher писал(а):Смотря что называть инновационными. Если те, которых нет в ТС, то я их уже назвал.
Ну, инновационные - это те, глядя на которые хочется сказать: вот это реально здорово сделано, хочу это встроенное в тотал! Имхо, всё перечисленное безболезненно может быть оформлено плагинами/утилитами. Например, мне вообще непонятно наличие тут функции пинга: это быстрее сделать, набрав ping в командной строке.

Впрочем, достоинства и недостатки программ можно обсуждать долго, но все равно никто из здесь присутствующих тотал ни на что не променяет :wink:
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Loopback писал(а):Я тестировал на старой GF6600.
А я тестировал на интегрированной. :lol:
Loopback писал(а):У тотала в настройках даже самые сложные формы открываются моментально, а тут заторможенно проявляются.
Немного есть, но не то, чтобы это влияло на психику или скорость манипуляций.
Loopback писал(а):Ну, инновационные - это те, глядя на которые хочется сказать: вот это реально здорово сделано, хочу это встроенное в тотал!
Мне вот хочется по ряду перечисленных моментов.
Loopback писал(а):Имхо, всё перечисленное безболезненно может быть оформлено плагинами/утилитами.
Жду. Вот от тебя лично как от разраба. Начни с сетки, потом научи ТС уменьшать драйв-панель, сделай фон для обоих панелей в любых режимах. Научи ТС красить то, что он ещё не умеет красить, сделай плагин для упаковки в ISO выделенного. :D

[mod="Avada"]Последующие посты, связанные с упаковкой выделенного в ISO-образ, перенесены в отдельную тему.[/mod]
Loopback
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 09:29

Сообщение Loopback »

Flasher писал(а):Жду. Вот от тебя лично как от разраба.
На "слабо" берешь? :wink:

Вообще я тут несколько ошибся, надо было уточнить, что имелось в виду только то, что "Реально порадовало наличие пунктов".

Из остального, чего нет у тотала... честно говоря, пункты 6-9 лично мне неинтересны. К тому же кое-что уже есть в TWinKey. Единственное, что более-менее могло бы быть полезным - создание ISO. Хотя и этим я крайне редко пользуюсь. Да, и еще - уничтожение файлов сделано красивенько. Но и тут есть отличная утилита sdelete.exe (файловый плагин wipe - тормоз).
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Loopback писал(а):На "слабо" берешь?
Можно и так сказать. Грамотную сетку сделать, думаю, тебе не под силу. :wink:
Loopback писал(а):Из остального, чего нет у тотала... честно говоря, пункты 6-9 лично мне неинтересны.
Личная незаинтересованность не определяет инновации, отсутствующие моменты.
Loopback писал(а): К тому же кое-что уже есть в TWinKey.
Что именно? Я в теме, могу поспорить.
Loopback писал(а):Да, и еще - уничтожение файлов сделано красивенько. Но и тут есть отличная утилита sdelete.exe
Да шредеров вообще полно. Я лишь заостряю на том, что реализовано по умолчанию, а не сторонними средствами.
Меня лично радует встроенная запись дисков, которую Гислер так и не родил.
Последний раз редактировалось Flasher Пн июн 20, 2011 18:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lazy Crazy
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 20:53

Сообщение Lazy Crazy »

Flasher писал(а): 6. Сетка в подробном режиме.
Да, причём довольно шустрая. Однако - в подробном виде практически ничего не показывает (хотя бы названия групп, которые вообще увидеть негде), нет контекстного меню (скажем, чтобы размаппировать ресурс).
Flasher писал(а): 8. Настройка высоты драйв бара.
Чего-то не нашёл… Поскольку на работе много сетевых дисков с назначенными буквами, последние из них тупо не помещаются, чтобы добраться до них приходится щёлкать по правому краю драйв бара.
Flasher писал(а): • Подписать/Проверить электронную подпись;
Отечественные, ГОСТовские криптопровайдеры (КриптоПРО, VipNet) не поддерживаются - так что проку мало.

Что касается .net framework - конечно, головная боль та ещё (особенно когда, как на прошлой неделе, валится обновление, да на наши старенькие машины), но на висте с семёркой он уже стоит, да и на многих машинах с XP по разным причинам тоже установлен. Так что если в организации из-за каких-то используемых программ он уже стоит, то Master Commander для оперативной работы вполне можно на сетевой ресурс кинуть. Для постоянной работы - спорно… ;)
Изображение
Аватара пользователя
Flasher
Сообщения: 14229
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 00:33
Откуда: Москва

Сообщение Flasher »

Lazy Crazy писал(а):Да, причём довольно шустрая. Однако - в подробном виде практически ничего не показывает (хотя бы названия групп, которые вообще увидеть негде), нет контекстного меню (скажем, чтобы размаппировать ресурс).
:) Речь о другой сетке. О табличном формате представления, разграничителе. Иначе при чём тут подробный режим?
Lazy Crazy писал(а):Чего-то не нашёл…
Опции>Внешний вид и поведение>Драйв бар размер значков.
Lazy Crazy писал(а):Для постоянной работы - спорно…
На это никто и не намекал, по крайней мере для опытного юзера, а уже тем более в ТС не годится. Я вообще не собираюсь пользоваться, просто понравилось наличие некоторых отсутствующих в большинстве файлменеджеров вещей, которые мы уже потихоньку начали воплощать. :wink:
Ответить